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Der andere Blickwinkel
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Harald Lins
2010-12-13 07:16:31 UTC
Permalink
Hallo,

nach 50 Jahren heftigem Nachdenken und Rumtüftelei kam mir die Idee,
einfach mal den Blickwinkel zu ändern.

Eigentlich suchen Menschen immer nach einem höheren Bewußtsein, der
Erleuchtung oder auch Gottes Wille.
Das ist sicherlich gut und richtig, hindert aber manchmal daran, Dinge
zu sehen, die direkt vor einem liegen.

So wurden früher Naturkatastrophen und schwere Krankheiten als Strafe
Gottes gedeutet, obwohl sie ganz simple, natürliche Ursachen haben, die
man nur wissenschaftlich zu erforschen braucht, um sich besser davor zu
schützen.

Nach der Erfindung des Blitzableiters waren Sünder zwar noch immer nicht
vor Gottes Zorn sicher, aber ihr Haus brannte zumindest nach einem
Blitzschlag nicht mehr ab, so daß sie dort bequem weiter sündigen
konnten.

Die Erfindung des Mikroskops legt es eigentlich nah, daß Ereignisse, die
wir als schicksalhaft ansehen, einfach nur außerhalb unseres Sichtfeldes
liegen.
Statt sich mühsam zu überlegen, warum Gott uns Seuchen geschickt hat,
hatten wir Zeit, die Hygiene zu entwickeln, um uns vor Krankheitskeimen
zu schützen.

Was wäre nun, wenn es weitere, ähnliche Zusammenhänge gäbe, die wir nur
noch nicht erkennen können?
Um das zu erkennen, müßte man sich vom Blickwinkel auf das Höhere
abwenden und sich ganz triviale, selbstverständliche Dinge einmal
ansehen.

Um es kurz zu machen:
Was wäre, wenn Parasiten uns in unserem Handeln, Denken und Fühlen
beeinflussen?
Die Parasiten könnte man in drei Gruppen unterteilen: Substanzen,
Mikroorganismen und Ideologien.

Bei den Mikroorganismen ist die Wissenschaft schon dabei, einiges
herauszufinden:
http://web.natur.cuni.cz/flegr/pdf/evparasitol.pdf

Den parasitären Charakter von Substanzen und Ideologien kann man sehr
schön an einem einzigen Begriff klarmachen: den Handelsperlen.
Handelsperlen waren an sich wertlose Glaskügelchen, die in früheren
Zeiten von den Kolonialherren benutzt wurden, um damit bei
'Negerhäuptlingen' Gewürze, Gold, Sklaven usw. zu 'kaufen'.

Die 'Negerhäuptlinge' wurden dabei von den Handelsperlen parasitiert, so
daß sie jeden Bezug zum realen Wert der Menschen und Dinge verloren und
ihr ganzes Streben nur noch dem weiteren Erwerb von Handelsperlen galt.
Die Handelsperle bewirkte so etwas, was eigentlich nur Mikroorganismen
schaffen: Der Befallene sorgte dafür, daß sie sich massenhaft
vermehrten.
Die künstliche Substanz Handelsperle hatte die ideologische Macht, einen
Menschen zu täuschen und ihm Reichtum und Wohlergehen vorzugaukeln, um
sich so überall auf der Welt zu verbreiten.

Was hat das alles mit Angst zu tun?
Eigentlich ganz einfach. Was mag der 'Negerhäuptling' gefühlt haben, als
er seine Untertane und ihr Hab und Gut für wertlosen Plunder hergab?
Sicher gelang es den Handelsperlen nicht völlig, dem Bewußtsein des
'Hauptlings' vorzutäuschen, daß er sich 'artgerecht' menschlich verhielt
und wahrscheinlich hatte er deshalb Albträume und Panikattacken.

Vielleicht ist das, was wir als Angsterkrankung bezeichen nur das
Menschliche in uns, das verhindern will, daß wir uns völlig von
Parasiten beeinflussen lassen?

Die Funktion von Parasiten ist ganz einfach:
Sie raubt dem Befallenen emotionale, körperliche oder materielle
Substanz, um sich selbst weiter auszubreiten. Dem Betroffenen wird dabei
vorgegaukelt, daß es ihn glücklich macht, dem Parasiten alles zu geben,
was er hat.

Parasitäre Religionen verlangen gern von ihren Mitgliedern ihren ganzen
Besitz, Spielsucht läßt (global) Player all ihr Hab und Gut verzocken
und Erdöl bringt Menschen dazu, Unmengen von Geld, Zeit und
Aufmerksamkeit zu opfern, um dann - wie ein Goldhamster im Rädchen -
stundenlang mit einem Rennauto im Kreis zu fahren.

Mir ist klar, daß die Idee etwas gewöhnungsbedürftig ist, aber was wäre,
wenn eine Angsterkrankung nur ein Warnzeichen ist, daß wir von einer
Substanz, einem Mikroorganismus oder einer Ideologie ausgesaugt werden.

Aber Vorsicht: Parasiten haben, wie man bei einem von der Tollwut
befallenen Hund sehen kann, die Fähigkeit, die Kommunikationsfähigkeit
des befallenen Wirtstieres zu beeinflussen.

Gruß
Harald







.
Gerhard
2010-12-13 12:41:07 UTC
Permalink
Hallo Harald.
Post by Harald Lins
nach 50 Jahren heftigem Nachdenken und Rumtüftelei kam mir die Idee,
einfach mal den Blickwinkel zu ändern.
Es ist nie zu spät, auch mal in den Rückspiegel zu schauen...:-)
Post by Harald Lins
Eigentlich suchen Menschen immer nach einem höheren Bewußtsein, der
Erleuchtung oder auch Gottes Wille.
Das ist sicherlich gut und richtig, hindert aber manchmal daran, Dinge
zu sehen, die direkt vor einem liegen.
Ich möchte mal so sagen, der Mensch sucht nach seinem wirklichen Potential.
Post by Harald Lins
So wurden früher Naturkatastrophen und schwere Krankheiten als Strafe
Gottes gedeutet, obwohl sie ganz simple, natürliche Ursachen haben, die
man nur wissenschaftlich zu erforschen braucht, um sich besser davor zu
schützen.
Nach der Erfindung des Blitzableiters waren Sünder zwar noch immer nicht
vor Gottes Zorn sicher, aber ihr Haus brannte zumindest nach einem
Blitzschlag nicht mehr ab, so daß sie dort bequem weiter sündigen
konnten.
Viele Weltreligionen haben ihren Ursprung in primitiven nomadischen Stämmen und Kulturen. Damals war die Unwissenheit sehr groß. Unwissende Menschen lassen sich leicht beeinflussen und beeindrucken, besonders durch Angst und Aberglauben. In jenen Tagen waren die Kulte zügellos und unzivilisiert. Es fehlte die Wissenschaft und daher wurden viele Ereignisse der Natur übernatürlichen Kräften zugeschrieben. Um diese Mächte gnädig zu stimmen, entwickelte man Amulette, weihte Teile von Tieren, Knochen, Steine, geschnitzte Figuren, magische Klänge und Symbole. In diese Kulte einbezogen waren Orte und Phänomene der Natur, Berge und Vulkane, zusammen mit heiligen Landschaften oder Ruinen.

Die "Götter" waren verantwortlich für große Katastrophen und die hauptsächlichen Eigenschaften der Erde. Hungersnot, Überschwemmungen, Erdbeben, Sonnenfinsternisse und die Stellung der Sterne waren mit übernatürlicher Bedeutung und magischen Kräften ausgestattet. Die Menschen verehrten Tiere und Tiergeister. Deshalb wurde wichtig, die Geister zu manipulieren. Sakrale Drogen, Zauber, Verwünschungen, Trancezustände, Beschwörungen und Opfer hielt man für wertvoll, um die zorni­gen Götter zu besänftigen. Dies geschah durch Hungern, Geißelungen, Tieropfer, Verstümme­lun­gen, Abtötung des Körpers, so genannte "heilige Armut" voller Krankheit, rituelle Schmerzzufügung und Tötung von Tieren, Vögeln und Jungfrauen.

Aus diesem Morast von Wildheit und Ignoranz haben sich allmählich die Religionen erhoben. Wie man annehmen konnte, dass sich Gott an dem Töten einer Jungfrau erfreuen konnte, kann man nur verstehen, wenn man erkennt, das diese Kulturen das erschaffen haben, was das genaue Gegenteil Gottes ist. Diese selbsterschaffenen dunklen Götter waren eher Ausgeburten der "Hölle" voller Rachegelüste, Eifersucht, Zerstörungswut, und Strafe. Sie warfen Seelen in die Hölle und überzogen ganze Völker mit Pest, Hunger, Flut, Feuer und Sturm.

Sobald sich eine Religion aus diesem Morast erhob, hatte sie die Tendenz, großes Gewicht auf negative Prinzipien wie Sünde, Hölle, Strafe und Rechtschaffenheit zu legen und entwickelte daraus eine Entschuldigung für alle Formen von Grausamkeit, Krieg, Verstümmelung, Verfolgung, Verur­teilung, Verbrennung auf dem Scheiterhaufen, Verbannung, Einkerkerung und das Abhacken der Hände.

In der Umklammerung solcher Negativität wurde die Religion zum schlimmsten Unterdrücker der Gesellschaft, und durch sie konnten himmelschreiende Ungerechtigkeiten und Grausamkeiten lange Zeit aufrechterhalten werden.

Doch nun sollte auch möglich sein, dass die Erkenntnisse weiter gingen und Irrtümer aufgedeckt wurden:

Die Götter der Hölle mit dem Gott des Himmels zu verwechseln ist ein so massiver und überwälti­gender spiritueller Irrtum, dass das Ausmaß und die Schwere der Auswirkungen auf die Menschheit nahezu unvorstellbar ist.

Es gab zum Glück immer Menschen, die spirituell fortgeschrittener waren und gegen den Weg der Zerstörung protestierten. Doch die Gesellschaft machte sie schnell zu Feinden und brachte sie zum Schweigen. In einer blinden Gesellschaft wird ein Protestierender, der das Licht noch sehen kann, immer als psychotisch oder als Feigling und sicher als Bedrohung des Status quo angesehen. Nicht mit dem sozialen Strom in seiner Verblendung zu schwimmen, wird immer als gefährlich und subversiv eingestuft.

Die wenigen, die höhere Bewusstseinszustände erfahren haben und davon berichteten wurden als Häretiker gebrandmarkt und verfolgt, exkommuniziert und verbrannt. Ihre Lehren bedrohten die Machtstrukturen, die sich auf spirituellem Irrtum gründeten. Die Herrschaft von Schuld, Sünde und Angst wurde wirklich bedroht durch einen Gott von unendlicher Gnade, Mitgefühl und bedingungs­loser Liebe.

Auch wenn die Zeiten heute noch schlimm aussehen, es hat sich bereits ein Wandel vollzogen. Der bewusstere Mensch von heute ist nicht mehr bereit für Barbarei und Hass. Deshalb legt der größte Teil der Gesellschaft nicht länger das Hauptgewicht auf Sünde und Angst. Sie sprechen von einem Gott der Liebe.

Gott oder das Göttliche übersteigt das Denken des Menschen so unermesslich, dass es nur gesagt werden kann, was Gott nicht ist:

Gott wird nicht verletzt durch irgendwelche Missetaten, er hat weder Wunden noch Rachegelüste. Gott wird für alles verantwortlich gemacht, was in Wirklichkeit das Produkt des Egos selbst ist. Es ist das Ego, das die Quelle von Schuld, Sünde, Leiden, Verdammung und der Erschaffung all der Höllen ist. Es sucht Erlösung, indem es alles auf Gott schiebt. Das erreicht es, indem es Gott in sein Gegen­teil verkehrt. Die Götter der niederen Bereiche sind in Wirklichkeit Dämonen. Tatsächlich kann Gott nicht manipuliert oder beschwatzt werden, man kann nicht mit ihm handeln oder ihn in die Position von Täter oder Opfer manövrieren. Gott ist nicht co-abhängig oder neurotisch und leidet nicht unter einer paranoiden Psychose oder Größenwahn.

Gott ist kein gestörtes Kind oder ein liebloser Elternteil. Er liest weder Zeitung noch bestraft er die Bösen. In einem Universum, das seinem inneren Sein nach gerecht ist und sich selbst im Gleichge­wicht hält, wird kein willkürliches Urteil benötigt. Jedes Wesen erfährt die Folgen seines Handelns, seiner eigenen Wahl und seiner eigenen Wünsche sowie Glaubenssysteme. Das was Stille, Ruhe, Frieden und Liebe ist, weist alles, was nicht still, nicht liebend, nicht friedvoll ist, auf sich selbst zurück. Das wird vom Ego als Hölle empfunden, die es sich selbst erschaffen hat.
Post by Harald Lins
Was wäre nun, wenn es weitere, ähnliche Zusammenhänge gäbe, die wir nur
noch nicht erkennen können?
Die gibt es massenweise..
Post by Harald Lins
Um das zu erkennen, müßte man sich vom Blickwinkel auf das Höhere
abwenden und sich ganz triviale, selbstverständliche Dinge einmal
ansehen.
Was wäre, wenn Parasiten uns in unserem Handeln, Denken und Fühlen
beeinflussen?
Der Mensch und jedes Lebewesen ist ein geniales Zusammenspiel von Mikroorganismen. Ohne die gäbe es gar keine "höheren" Lebensformen.
Post by Harald Lins
Die Parasiten könnte man in drei Gruppen unterteilen: Substanzen,
Mikroorganismen und Ideologien.
Und die gefährlichsten sind die Ideologien.
Post by Harald Lins
Vielleicht ist das, was wir als Angsterkrankung bezeichen nur das
Menschliche in uns, das verhindern will, daß wir uns völlig von
Parasiten beeinflussen lassen?
Meiner Meinung nach entsteht Angst immer dort, wo sich der linear arbeitende Intellekt anmaßt, das Nichtlineare wie Vertrauen, Liebe, Zuneigung, Geborgenheit usw. in den "wissenschaftlichen" (Würge)-Griff zu bekommen. Angst ist zwar immer eine Illusion, aber sie ist dennoch so wirksam, dass sie wie ein reales Wesen erscheint. Angst ist zwar nichts Aktives oder Reales, ähnlich wie Dunkelheit keine eigene Existenz hat, denn real ist nur das Licht. Das, was wir zur sprachlicher Vereinfachung Dunkelheit nennen, ist real tatsächlich nur die Abwesenheit von Licht. Bei der Angst ist es die Abwesenheit von Mut und Vertrauen ins Leben.
Post by Harald Lins
Parasitäre Religionen verlangen gern von ihren Mitgliedern ihren ganzen
Besitz, Spielsucht läßt (global) Player all ihr Hab und Gut verzocken
und Erdöl bringt Menschen dazu, Unmengen von Geld, Zeit und
Aufmerksamkeit zu opfern, um dann - wie ein Goldhamster im Rädchen -
stundenlang mit einem Rennauto im Kreis zu fahren.
Tja... Die Erde beitet jedem etwas... Vom Erhabensten bis zum Dunkelsten, und das muss wohl so sein, sonst hätte nicht jeder die Möglichkeit, zu lernen und zu wachsen.
Post by Harald Lins
Mir ist klar, daß die Idee etwas gewöhnungsbedürftig ist, aber was wäre,
wenn eine Angsterkrankung nur ein Warnzeichen ist, daß wir von einer
Substanz, einem Mikroorganismus oder einer Ideologie ausgesaugt werden.
Es ist doch so, doch nur wenige wissen es..

Gruß
Gerhard
Harald Lins
2010-12-14 02:55:20 UTC
Permalink
Hallo Gerhard,

Dank für Deine ausführliche Antwort, die gut Grundlage für einen
erweiterten, neuen Blickwinkel sein kann.
Da es mir um etwas sehr spezielles geht, habe ich große Teile Deines
Postings kommentarlos gelöscht.
Ich bitte das zu entschuldigen. Deine Antwort ist so umfassend, daß man
20 neue Threads daraufhin anfangen müßte.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
nach 50 Jahren heftigem Nachdenken und Rumtüftelei kam mir die Idee,
einfach mal den Blickwinkel zu ändern.
Es ist nie zu spät, auch mal in den Rückspiegel zu schauen...:-)
Es geht mir nicht um Rücksicht statt Vorsicht, sondern um Absicht statt
Aufsicht.

Menschen suchen im allgemeinen nach einer Erleuchtung von oben und
kennen dabei kaum den Boden, auf dem sie stehen.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Eigentlich suchen Menschen immer nach einem höheren Bewußtsein, der
Erleuchtung oder auch Gottes Wille.
Das ist sicherlich gut und richtig, hindert aber manchmal daran, Dinge
zu sehen, die direkt vor einem liegen.
Ich möchte mal so sagen, der Mensch sucht nach seinem wirklichen Potential.
Ja. Dabei gibt es bewußte Sinne, die aus Unkenntnis nicht genutzt oder
trainiert werden.
Z.B. die Sinne, mit dem wir eine Stimmung, Schönheit, Sympathie oder ein
Image erfassen.
Diese Sinne könnten wie die Augen zum sehen geschult werden, reichen
aber oft nur, um hell und dunkel zu unterscheiden.

[ viel Wissenswertes über Religion gelöscht ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Um das zu erkennen, müßte man sich vom Blickwinkel auf das Höhere
abwenden und sich ganz triviale, selbstverständliche Dinge einmal
ansehen.
Was wäre, wenn Parasiten uns in unserem Handeln, Denken und Fühlen
beeinflussen?
Der Mensch und jedes Lebewesen ist ein geniales Zusammenspiel
von Mikroorganismen. Ohne die gäbe es gar keine
"höheren" Lebensformen.
Ja, das ist der erste Schritt zum erweiterten Blickwinkel.
Bei einem normalen Menschen machen die lebensnotwendigen Symbionten
(Mikroorganismen) ca. 4kg des Körpergewichtes aus.
Wir haben sogar ein Zellorganell, das Mitochondrium, bei dem unser
Körper sich einen Mikroorganismus fest in das eigene Erbmaterial
eingebaut hat.
http://de.wikipedia.org/wiki/Endosymbiontentheorie#Kernaussage
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Die Parasiten könnte man in drei Gruppen unterteilen: Substanzen,
Mikroorganismen und Ideologien.
Und die gefährlichsten sind die Ideologien.
Ja, und gerade bei ihnen ist es kaum bewußt, daß sie sich wie Lebewesen
verhalten.
Sie können wachsen, aggressiv oder freundlich sein und sie können
Denken, Fühlen und Handeln gezielt lenken.
Wie ein Hund, der Gassi oder Futter will, fordern auch Ideologien von
'Frauchen' und 'Herrchen' Tätigkeiten, die ihrem Wohl dienen.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Vielleicht ist das, was wir als Angsterkrankung bezeichen nur das
Menschliche in uns, das verhindern will, daß wir uns völlig von
Parasiten beeinflussen lassen?
Meiner Meinung nach entsteht Angst immer dort, wo sich der linear
arbeitende Intellekt anmaßt, das Nichtlineare wie Vertrauen, Liebe,
Zuneigung, Geborgenheit usw. in den "wissenschaftlichen"
(Würge)-Griff zu bekommen. Angst ist zwar immer eine Illusion,
aber sie ist dennoch so wirksam, dass sie wie ein reales Wesen
erscheint.
Angst ist zwar nichts Aktives oder Reales, ähnlich wie Dunkelheit keine
eigene Existenz hat, denn real ist nur das Licht. Das, was wir zur
sprachlicher Vereinfachung Dunkelheit nennen, ist real tatsächlich
nur die Abwesenheit von Licht.
Vielleicht hat das eine ganz einfache physikalische Erklärung:
Wenn vor dem Haus ein Lkw vorbeifährt, klirren gelegentlich die Tassen
im Schrank.
Eine ähnliche Resonanz erzeugen auch Blitze auf der Erde.
Blitze können ihr Licht nicht komplett ins Weltall abgeben, weil das
Magnetfeld der Erde sie wie eine Wasseroberfläche spiegelt und immer
weiter endlos rund um die Erde lenkt.
Dies läßt die Erde resonieren. Die Frequenz ist einfach auszurechnen:
Lichtgeschwindigkeit geteilt durch Erdumfang.
Die Erdresonanz wird auch als Schumann-Resonanz bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schumann-Resonanz

Diese Schumann-Resonanz entspricht merkwürdiger Weise genau der Grenze
unserer EEG-(Gehirn)Schwingungen, zwischen Bewußtsein und Unbewußtsein.
Schwingt das Gehirn unterhalb der Erd-Frequenz, so schlafen wir oder
liegen im Koma. Schwingt es oberhalb der Erdfrequenz, so sind wir wach.

Ab der doppelten Erdfrequenz können wir Schall hören und sehen
Einzelbilder als 'laufenden' Film.
Zum Vergleich mit der Schumann-Resonanz (Erd-Schwingung) die
Gehirnschwingungen:
<http://de.wikipedia.org/wiki/Elektroenzephalografie#EEG-Frequenzb.C3.A4nder_und_Graphoelemente>

Auf eine geheimnisvolle Art schwingt unser Gehirn synchron mit der Erde.
Da die Resonanz-Schwingung der Erde auf Licht beruht, bekommt das Wort
'Erleuchtung' eine völlig neue Bedeutung.
Post by Gerhard
Bei der Angst ist es die Abwesenheit von Mut und Vertrauen ins Leben.
Vielleicht hat es ganz simple, physikalische Gründe.
Gehirnschwingungen ändern sich je nachdem, ob man etwas Erfreuliches
oder etwas Lästiges tut.
Vielleicht haben wir - ähnlich einem Rundfunkempfänger - einfach nur
Frequenzstörungen, wenn wir Angst verspüren.
Erde und Gehirn funktionieren anscheinend ähnlich wie Rundfunksender und
Radiogerät.
Je nachdem, welche Frequenz wir am Radio einstellen, hören wir entweder
ein Rauschen oder Musik.
Dabei wird die Musik um so besser je besser wir die Frequenz einstellen.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Parasitäre Religionen verlangen gern von ihren Mitgliedern ihren ganzen
Besitz, Spielsucht läßt (global) Player all ihr Hab und Gut verzocken
und Erdöl bringt Menschen dazu, Unmengen von Geld, Zeit und
Aufmerksamkeit zu opfern, um dann - wie ein Goldhamster im Rädchen -
stundenlang mit einem Rennauto im Kreis zu fahren.
Tja... Die Erde beitet jedem etwas... Vom Erhabensten bis zum
Dunkelsten, und das muss wohl so sein, sonst hätte nicht jeder die
Möglichkeit, zu lernen und zu wachsen.
Ja klar. Dabei ist der Mensch aber kein isoliertes,
selbstfunktionierendes Einzelwesen, sondern wird von unzähligen
symbiontischen und parasitären Wesenheit beeinflußt.
Kaffee, Duftstoffe, Musik, Gewürze, Wanddekorationen, gesellschaftliche
Position, politische und religiöse Zugehörigkeit - alles ändert unser
Bewußtsein und macht daraus einen recht abenteuerlichen Mix.

Leider nutzen das nur wenige Leute, weil sie sich auf wenige
Hauptwesenheiten beschränken.
Wenn wir einen Menschen neu kennenlernen, reicht der Beruf und das Auto,
das er fährt, um ihn zu 100% zu klassifizieren.
Oft wird die ganze Persönlichkeit, das ganze Wesen eines Menschen - wie
ein altes Stück Brot von Schimmel - durch einen ideologischen Parasiten
bedeckt.

Der Mann geht in seinem Beruf oder seinem Hobby auf, sagt man dann.
Wenn es Basis für zwischenmenschliche Interaktionen ist, ist das schön,
aber wenn der Beruf Fließbandarbeiter oder das Hobby Spielautomaten ist,
sieht es ganz übel aus.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Mir ist klar, daß die Idee etwas gewöhnungsbedürftig ist, aber was wäre,
wenn eine Angsterkrankung nur ein Warnzeichen ist, daß wir von einer
Substanz, einem Mikroorganismus oder einer Ideologie ausgesaugt werden.
Es ist doch so, doch nur wenige wissen es..
Klar. Das ganze erinnert mich an den offiziellen Umgang mit Sex in
meiner Jugend.
Sex war absolutes Tabu-Thema.
Es sickerte nur das kirchliche und staatliche Geheimwissen durch, daß
Selbstbefriedigung zu Haarwuchs in den Handflächen und zu
Rückenmarkserweichung führte.
Frauen galten als nicht-orgasmusfähig und alles war überhaupt durch und
durch unanständig, primitiv, ordinär und abscheuerregend.
Schweinskram ;-)
Homosexualität wurde mit einem Jahr Gefängnis 'bestraft' und
Hausbesitzer mußten ihre Vermieter beobachten, um zu verhindern, daß sie
außerehelichen Sex hatten, sonst gingen sie auch wegen Kuppelei in den
Knast.

Eine ganze Nation wurde von 'ganz oben' völlig verarscht und alle
machten brav mit bei dem großen Baba-Spiel.
Alle ... nein.
Einer war der deutsche Aufklärer - Oswald Kolle.
Er öffnete den Deutschen die Augen und 'erfand' den weibliche Orgasmus.
Nach 4 Millionen Jahren Menschheitsgeschichte wurden die Deutschen
endlich aufgeklärt, was Sex ist.

Tja - und jetzt stehen wir vor der nächsten Aufklärung und alles ist wie
damals beim Sex.
Verdorben, primitiv und abartig.
Ein anständiger Mensch denkt nicht an sowas ...

Gruß
Harald


.
Gerhard
2010-12-14 11:24:08 UTC
Permalink
Hallo Harald,
Post by Harald Lins
Dank für Deine ausführliche Antwort, die gut Grundlage für einen
erweiterten, neuen Blickwinkel sein kann.
Da es mir um etwas sehr spezielles geht, habe ich große Teile Deines
Postings kommentarlos gelöscht.
Ich bitte das zu entschuldigen. Deine Antwort ist so umfassend, daß man
20 neue Threads daraufhin anfangen müßte.
Nein lass man... Es braucht keine 20 neuen Threads... Ich freue mich, wenn zumindest das Bild eines strafenden Gottes aus den Köpfen verschwindet.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
nach 50 Jahren heftigem Nachdenken und Rumtüftelei kam mir die Idee,
einfach mal den Blickwinkel zu ändern.
Es ist nie zu spät, auch mal in den Rückspiegel zu schauen...:-)
Es geht mir nicht um Rücksicht statt Vorsicht, sondern um Absicht statt
Aufsicht.
Und? Bist du dir über deine Absicht völlig im Klaren? Ich oft nicht.
Post by Harald Lins
Menschen suchen im allgemeinen nach einer Erleuchtung von oben und
kennen dabei kaum den Boden, auf dem sie stehen.
Nicht umsonst heißt es: Das Himmelreich ist in euch.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Ich möchte mal so sagen, der Mensch sucht nach seinem wirklichen Potential.
Ja. Dabei gibt es bewußte Sinne, die aus Unkenntnis nicht genutzt oder
trainiert werden.
Z.B. die Sinne, mit dem wir eine Stimmung, Schönheit, Sympathie oder ein
Image erfassen.
Diese Sinne könnten wie die Augen zum sehen geschult werden, reichen
aber oft nur, um hell und dunkel zu unterscheiden.
Das ist nun wieder eine Frage der Definitionen. Sinne sind eng mit dem Körper verbunden und ihre Reize werden über die sogenannte Wahrnehmung verarbeitet. Wahrnehmung heißt aber, dass jeder Reiz der Sinne zunächst einmal in einer inneren Software auf Gültigkeit und Wert überprüft wird. Diese Software wurde von deinen Bezugspersonen entworfen und mit der "Erziehung" wurdest du entsprechend programmiert, so dass Wahrnehmung immer ein fragliches Etwas ist, das dich in der gewohnten und übernommen Art zu denken, zu fühlen und zu handeln festhält. Leider bleibt diese Programmierung in den meisten Fällen unbewusst, obwohl unser gesamtes Wertesystem davon abhängt.

Deshalb ist es sinnlos, die Sinne zu schulen. Günstiger für die Entwicklung wäre, die Software zu hinterfragen und notfalls zu verändern. Das führt, wenn alles gut geht, zu einer neuen Art der Reizverarbeitung, bei der die Reize unverändert bleiben und der Realität viel näher ist, als das, was Wahrnehmung liefern kann. Diese ungefilterte Art der Informationsaufnahme kann man trainieren und die nennt man Gewahrsein.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Was wäre, wenn Parasiten uns in unserem Handeln, Denken und Fühlen
beeinflussen?
Der Mensch und jedes Lebewesen ist ein geniales Zusammenspiel
von Mikroorganismen. Ohne die gäbe es gar keine
"höheren" Lebensformen.
Ja, das ist der erste Schritt zum erweiterten Blickwinkel.
Bei einem normalen Menschen machen die lebensnotwendigen Symbionten
(Mikroorganismen) ca. 4kg des Körpergewichtes aus.
Wieviele kg es sind weiß ich nicht, aber der Darm würde sofort aufhören zu arbeiten, wenn die Darmflora absterben würde. Das zu wissen ist zwar interessant, aber eigentlich muss man sich darum nicht allzu viel kümmern. Ein gesunder Mensch weiß intuitiv, was ihm gut tut und bekommt.
Post by Harald Lins
Wir haben sogar ein Zellorganell, das Mitochondrium, bei dem unser
Körper sich einen Mikroorganismus fest in das eigene Erbmaterial
eingebaut hat.
http://de.wikipedia.org/wiki/Endosymbiontentheorie#Kernaussage
Das ist eher eine entwicklungsgeschichtliche Betrachtung...
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Die Parasiten könnte man in drei Gruppen unterteilen: Substanzen,
Mikroorganismen und Ideologien.
Und die gefährlichsten sind die Ideologien.
Ja, und gerade bei ihnen ist es kaum bewußt, daß sie sich wie Lebewesen
verhalten.
Sie können wachsen, aggressiv oder freundlich sein und sie können
Denken, Fühlen und Handeln gezielt lenken.
Wie ein Hund, der Gassi oder Futter will, fordern auch Ideologien von
'Frauchen' und 'Herrchen' Tätigkeiten, die ihrem Wohl dienen.
In der alternativen Welt nennt man solche "Wesen" Elementale. Sie sind das Arbeitsgebiet von Geistheilern usw.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Vielleicht ist das, was wir als Angsterkrankung bezeichen nur das
Menschliche in uns, das verhindern will, daß wir uns völlig von
Parasiten beeinflussen lassen?
Meiner Meinung nach entsteht Angst immer dort, wo sich der linear
arbeitende Intellekt anmaßt, das Nichtlineare wie Vertrauen, Liebe,
Zuneigung, Geborgenheit usw. in den "wissenschaftlichen"
(Würge)-Griff zu bekommen. Angst ist zwar immer eine Illusion,
aber sie ist dennoch so wirksam, dass sie wie ein reales Wesen
erscheint.
Angst ist zwar nichts Aktives oder Reales, ähnlich wie Dunkelheit keine
eigene Existenz hat, denn real ist nur das Licht. Das, was wir zur
sprachlicher Vereinfachung Dunkelheit nennen, ist real tatsächlich
nur die Abwesenheit von Licht.
Wenn vor dem Haus ein Lkw vorbeifährt, klirren gelegentlich die Tassen
im Schrank.
Eine ähnliche Resonanz erzeugen auch Blitze auf der Erde.
Blitze können ihr Licht nicht komplett ins Weltall abgeben, weil das
Magnetfeld der Erde sie wie eine Wasseroberfläche spiegelt und immer
weiter endlos rund um die Erde lenkt.
Lichtgeschwindigkeit geteilt durch Erdumfang.
Die Erdresonanz wird auch als Schumann-Resonanz bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schumann-Resonanz
Das ist eher esoterisches Gedankengut, das sich gerne mit Geheimnisvollem umgibt. Wir sind so vielen kosmischen Einflüssen und Kraftfeldern ausgesetzt, da bringt es meiner Meinung nach nichts, sich einen winzigen Bereich, wie z.B. die Schumann-Resonanz, vorzunehmen. Mit der leben wir seit Urzeiten und sie hat sicher ihren Sinn. Ich zumindest muss den nicht wissen...
Post by Harald Lins
Diese Schumann-Resonanz entspricht merkwürdiger Weise genau der Grenze
unserer EEG-(Gehirn)Schwingungen, zwischen Bewußtsein und Unbewußtsein.
Schwingt das Gehirn unterhalb der Erd-Frequenz, so schlafen wir oder
liegen im Koma. Schwingt es oberhalb der Erdfrequenz, so sind wir wach.
Ich war mal im Krankenhaus und in mein Zimmer kamen und gingen ständig Patienten für ein Schlaflabor...:-) Ich habe mich mit allen unterhalten, aber keinen kennengelernt, dem das was gebracht hat.. Keinem war wirklich geholfen. So ein Wissen ist zwar interessant, und der Intellekt kaut darauf gerne herum, wie ein Hund auf einem Knochen, aber es bringt dich nicht weiter in deiner Entwicklung.

Noch schlimmer sind diese Schwimmversuche mit Ratten im Zusammenhang mit der Antodepressiva-Wirkung. Da schüttelt es mich gerade zu und auf ein auf diese Art gefundenes Wissen kann und mag ich nicht akzeptieren. Der Schaden überwiegt den Nutzen bei Weitem..
Post by Harald Lins
Ab der doppelten Erdfrequenz können wir Schall hören und sehen
Einzelbilder als 'laufenden' Film.
Zum Vergleich mit der Schumann-Resonanz (Erd-Schwingung) die
<http://de.wikipedia.org/wiki/Elektroenzephalografie#EEG-Frequenzb.C3.A4nder_und_Graphoelemente>
Interessant...
Post by Harald Lins
Auf eine geheimnisvolle Art schwingt unser Gehirn synchron mit der Erde.
Da die Resonanz-Schwingung der Erde auf Licht beruht, bekommt das Wort
'Erleuchtung' eine völlig neue Bedeutung.
Na ja... Ich habe eher das Gefühl, dass es nicht lohnt, den Gedanken zu erolgen.. Erleuchtung beruht auf Demut, Hingabe und Vertrauen in das Göttliche oder Kosmische, das uns immer ein Geheimnis sein wird.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Bei der Angst ist es die Abwesenheit von Mut und Vertrauen ins Leben.
Vielleicht hat es ganz simple, physikalische Gründe.
Gehirnschwingungen ändern sich je nachdem, ob man etwas Erfreuliches
oder etwas Lästiges tut.
Dann ist das Primäre aber das Tun und nicht die Schwingung. Lachen steckt an..:-)
Post by Harald Lins
Vielleicht haben wir - ähnlich einem Rundfunkempfänger - einfach nur
Frequenzstörungen, wenn wir Angst verspüren.
Vielleicht... <schulterzuck>
Post by Harald Lins
Erde und Gehirn funktionieren anscheinend ähnlich wie Rundfunksender und
Radiogerät.
Da fasst du den Begriff Erde zu kurz... Die ganze Schöpfung ist ein Sender und Empfänger zugleich.
Post by Harald Lins
Je nachdem, welche Frequenz wir am Radio einstellen, hören wir entweder
ein Rauschen oder Musik.
Dabei wird die Musik um so besser je besser wir die Frequenz einstellen.
Wir sind von Attraktorfeldern umgeben und jedes Feld hat seine Eigenarten bezüglich der Bewusstheit. Ich habs hier schon mal erwähnt...
Jeder ist frei, den Sender oder das Feld zu wählen, das ihm hilfreich erscheint. Die größte Kraft geht von der Liebe aus.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Tja... Die Erde beitet jedem etwas... Vom Erhabensten bis zum
Dunkelsten, und das muss wohl so sein, sonst hätte nicht jeder die
Möglichkeit, zu lernen und zu wachsen.
Ja klar. Dabei ist der Mensch aber kein isoliertes,
selbstfunktionierendes Einzelwesen, sondern wird von unzähligen
symbiontischen und parasitären Wesenheit beeinflußt.
Kaffee, Duftstoffe, Musik, Gewürze, Wanddekorationen, gesellschaftliche
Position, politische und religiöse Zugehörigkeit - alles ändert unser
Bewußtsein und macht daraus einen recht abenteuerlichen Mix.
Richtig. Da bist du am wesentlichen Punkt. Hier ist jeder gefordert, für sich zu entscheiden, welchen Einflüssen er sich aussetzt.
Post by Harald Lins
Leider nutzen das nur wenige Leute, weil sie sich auf wenige
Hauptwesenheiten beschränken.
Hmmm.. weiß ich nicht... Ich sehe immer sehr viele Faktoren...
Post by Harald Lins
Wenn wir einen Menschen neu kennenlernen, reicht der Beruf und das Auto,
das er fährt, um ihn zu 100% zu klassifizieren.
Mir sagt das gar nichts. Ich mag jemand zumindest in die Augen schauen und seine Stimme hören, bevor ich etwas sagen kann und mag.
Post by Harald Lins
Oft wird die ganze Persönlichkeit, das ganze Wesen eines Menschen - wie
ein altes Stück Brot von Schimmel - durch einen ideologischen Parasiten
bedeckt.
Der Mann geht in seinem Beruf oder seinem Hobby auf, sagt man dann.
Wenn es Basis für zwischenmenschliche Interaktionen ist, ist das schön,
aber wenn der Beruf Fließbandarbeiter oder das Hobby Spielautomaten ist,
sieht es ganz übel aus.
Ja klar... Sowas gibt es. Aber keiner muss da mitmachen.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Mir ist klar, daß die Idee etwas gewöhnungsbedürftig ist, aber was wäre,
wenn eine Angsterkrankung nur ein Warnzeichen ist, daß wir von einer
Substanz, einem Mikroorganismus oder einer Ideologie ausgesaugt werden.
Es ist doch so, doch nur wenige wissen es..
Klar. Das ganze erinnert mich an den offiziellen Umgang mit Sex in
meiner Jugend.
Sex war absolutes Tabu-Thema.
Es sickerte nur das kirchliche und staatliche Geheimwissen durch, daß
Selbstbefriedigung zu Haarwuchs in den Handflächen und zu
Rückenmarkserweichung führte.
Frauen galten als nicht-orgasmusfähig und alles war überhaupt durch und
durch unanständig, primitiv, ordinär und abscheuerregend.
Schweinskram ;-)
Homosexualität wurde mit einem Jahr Gefängnis 'bestraft' und
Hausbesitzer mußten ihre Vermieter beobachten, um zu verhindern, daß sie
außerehelichen Sex hatten, sonst gingen sie auch wegen Kuppelei in den
Knast.
Ich kenne das zur Genüge... Zum Glück ist die durchschnittliche Bewusstheit der heutigen Menschen um einiges höher, als damals.
Post by Harald Lins
Eine ganze Nation wurde von 'ganz oben' völlig verarscht und alle
machten brav mit bei dem großen Baba-Spiel.
Alle ... nein.
Einer war der deutsche Aufklärer - Oswald Kolle.
Er öffnete den Deutschen die Augen und 'erfand' den weibliche Orgasmus.
Nach 4 Millionen Jahren Menschheitsgeschichte wurden die Deutschen
endlich aufgeklärt, was Sex ist.
Oh mano... Das ist doch alles Schnee von gestern... Heute haben wir andere Probleme...
Post by Harald Lins
Tja - und jetzt stehen wir vor der nächsten Aufklärung und alles ist wie
damals beim Sex.
Verdorben, primitiv und abartig.
Ein anständiger Mensch denkt nicht an sowas ...
Kümmere dich doch nicht so viel um das Außen.. Es tut weder dir noch anderen gut, wenn du dich zu viel um Inhalte kümmerst.
Du bist der Himmel, nicht die Wolke. In diesem "Himmel-sein" steckt dein wirkliches Potential, das hin und wieder gut sichtbar ist, um sich dann wieder hinter interessanten aber letztlich unwichtigen Inhalten zu verstecken.

Liebe Grüße
Gerhard
Harald Lins
2010-12-17 12:41:06 UTC
Permalink
Hallo Gerhard,

"Gerhard" <***@t-online.de> schrieb

[...]
Post by Gerhard
Ich freue mich, wenn zumindest das Bild eines strafenden Gottes aus
den Köpfen verschwindet.
Mit einem strafenden Gott könnte ich mich ja noch mit abfinden.
Ärgerlich wird es nur, wenn man schon vorher auf dem Scheiterhaufen
verbrannt wird, bevor man das jüngste Gericht durchlaufen hat, um dann
in der ewigen Hölle zu landen ;-))
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Es ist nie zu spät, auch mal in den Rückspiegel zu schauen...:-)
Es geht mir nicht um Rücksicht statt Vorsicht, sondern um Absicht statt
Aufsicht.
Und? Bist du dir über deine Absicht völlig im Klaren? Ich oft nicht.
Keiner versteht mich ;-)
Es war doch nur ein Wortspiel mit den Richtungen, in die man sehen kann:
Vorwärts, rückwärts, nach oben und nach unten.
Vorsicht, Rücksicht, Aufsicht und Absicht.

Neusprech im Zusammenhang mit dem Sehen ist schon so verwirrend, daß
eine Verständigung kaum noch möglich ist.

Nach mehr Verwirrendes zum Thema sehen:
'Wer die Übersicht hat, übersieht nichts mehr.'

Babylon läßt grüßen ;-)
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Menschen suchen im allgemeinen nach einer Erleuchtung von oben und
kennen dabei kaum den Boden, auf dem sie stehen.
Nicht umsonst heißt es: Das Himmelreich ist in euch.
Was den Begriff 'Himmel' angeht, so nehme ich die Bibel immer mehr
wörtlich.
Vielleicht geht es in der Bibel gar nicht um irgendeinen 'geistigen'
Himmel, sondern über den ganz konkreten Himmel über uns.
Der hat sein früheres strahlende Dunkelblau ind den letzten Jahren -
selbst bei bestem Wetter - in ein schmutzig milchiges Blauweiß geändert.
Außerdem gibt es kaum noch Bemühungen, den Himmel zu erobern, und z.B.
eine Forschungsstation auf dem Mond zu gründen.

Wir verprassen das Geld lieber für unterirdische Luxusbahnhöfe ;-)
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Ich möchte mal so sagen, der Mensch sucht nach seinem wirklichen Potential.
Ja. Dabei gibt es bewußte Sinne, die aus Unkenntnis nicht genutzt oder
trainiert werden.
Z.B. die Sinne, mit dem wir eine Stimmung, Schönheit, Sympathie oder ein
Image erfassen.
Diese Sinne könnten wie die Augen zum sehen geschult werden, reichen
aber oft nur, um hell und dunkel zu unterscheiden.
Das ist nun wieder eine Frage der Definitionen. Sinne sind eng mit
dem Körper verbunden und ihre Reize werden über die
sogenannte Wahrnehmung verarbeitet. Wahrnehmung heißt aber,
dass jeder Reiz der Sinne zunächst einmal in einer inneren
Software auf Gültigkeit und Wert überprüft wird.
Diese Software wurde von deinen Bezugspersonen entworfen und mit der
"Erziehung" wurdest du entsprechend programmiert, so dass
Wahrnehmung immer ein fragliches Etwas ist, das dich in der
gewohnten und übernommen Art zu denken, zu fühlen und zu
handeln festhält. Leider bleibt diese Programmierung in den meisten
Fällen unbewusst, obwohl unser gesamtes Wertesystem davon abhängt.
Damit hatte Anna in Fynn's 'Hallo Mister Gott, hier spricht Anna' ein
Problem.
Wir lieben die Rose, weil sie so schön rot ist.
Die Rose aber liebt alle Farben und nimmt sie in sich auf - außer rot.
Die Rose findet das Rot so ekelig, daß sie es nicht in sich aufnimmt,
sondern reflektiert.
Post by Gerhard
Deshalb ist es sinnlos, die Sinne zu schulen.
Ja?
Ohne geschulte Sinne kann man aber weder Sprache verstehen noch Formen
erkennen.
Post by Gerhard
Günstiger für die Entwicklung wäre, die Software zu hinterfragen und
notfalls zu verändern.
Wieso soll die (verarbeitende) Software wichtiger sein als der (zu
verarbeitende) Input?
Post by Gerhard
Das führt, wenn alles gut geht, zu einer neuen Art der
Reizverarbeitung,
bei der die Reize unverändert bleiben und der Realität viel näher ist,
als das, was Wahrnehmung liefern kann. Diese ungefilterte Art
der Informationsaufnahme kann man trainieren und die nennt man
Gewahrsein.
Das versteh ich nicht.

[ ... ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Ja, das ist der erste Schritt zum erweiterten Blickwinkel.
Bei einem normalen Menschen machen die lebensnotwendigen Symbionten
(Mikroorganismen) ca. 4kg des Körpergewichtes aus.
Wieviele kg es sind weiß ich nicht, aber der Darm würde sofort aufhören
zu arbeiten,
wenn die Darmflora absterben würde. Das zu >wissen ist zwar
interessant,
aber eigentlich muss man sich darum nicht allzu viel kümmern.
Ein gesunder Mensch weiß intuitiv, was
ihm gut tut und bekommt.
Diese Intuition wird aber nicht mehr genutzt, sondern die Leute lesen
auf der Verpackung, was (angeblich) gesund ist.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Wir haben sogar ein Zellorganell, das Mitochondrium, bei dem unser
Körper sich einen Mikroorganismus fest in das eigene Erbmaterial
eingebaut hat.
http://de.wikipedia.org/wiki/Endosymbiontentheorie#Kernaussage
Das ist eher eine entwicklungsgeschichtliche Betrachtung...
Nö - das gehört zu unserem alltäglichen Überlebenskampf, wird aber als
'wissensunwert' eingestuft, weil es angeblich von selbst funktioniert.

[...]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Die Erdresonanz wird auch als Schumann-Resonanz bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schumann-Resonanz
Das ist eher esoterisches Gedankengut, das sich gerne mit
Geheimnisvollem umgibt.
Hä?
Es handelt sich um ganz simples physikalisches Wissen.
Post by Gerhard
Wir sind so vielen kosmischen Einflüssen und Kraftfeldern ausgesetzt,
da bringt es meiner Meinung nach nichts, sich einen winzigen Bereich,
wie z.B. die Schumann-Resonanz, vorzunehmen.
Mit der leben wir seit Urzeiten und sie hat sicher ihren Sinn.
Ich zumindest muss den nicht wissen...
Wir leben auch seit Urzeiten mit Krankheitserregern.
Bei denen bewirkst Du mit Geistheilung nichts, mit Hygiene aber eine
ganze Menge.
Post by Gerhard
Diese Schumann-Resonanz entspricht merkwürdiger Weise genau der Grenze
unserer EEG-(Gehirn)Schwingungen, zwischen Bewußtsein und
Unbewußtsein.
Schwingt das Gehirn unterhalb der Erd-Frequenz, so schlafen wir oder
liegen im Koma. Schwingt es oberhalb der Erdfrequenz, so sind wir wach.
Ich war mal im Krankenhaus und in mein Zimmer kamen und gingen
ständig Patienten für ein Schlaflabor...:-) Ich habe mich mit allen
unterhalten, aber keinen kennengelernt, dem das was gebracht hat..
Keinem war wirklich geholfen. So ein Wissen ist zwar interessant, und
der Intellekt kaut darauf gerne herum, wie ein Hund auf einem Knochen,
aber es bringt dich nicht weiter in deiner Entwicklung.
Was hat das denn damit zu tun, daß Erde und Gehirn in den gleichen
Frequenz schwingen?
Um das zu erforschen, braucht man etwas ähnliches wie die Optik.
Oder braucht man zum besseren Sehen keine Brille sondern nur einen
klareren Verstand?
Post by Gerhard
Noch schlimmer sind diese Schwimmversuche mit Ratten im
Zusammenhang mit der Antodepressiva-Wirkung.
Da schüttelt es mich gerade zu und auf ein auf diese Art
gefundenes Wissen kann und mag ich nicht akzeptieren.
Der Schaden überwiegt den Nutzen bei Weitem..
Ja klar, aber was hat das mit dem Thema zu tun?

[...]
Post by Gerhard
Erleuchtung beruht auf Demut, Hingabe und Vertrauen
in das Göttliche oder Kosmische, das uns immer ein Geheimnis sein wird.
Bisher sind nur 4% des Universums mit unseren Sinnesorganen und unseren
technischen Hilfsmitteln erkennbar.
96% sind dunkle materie und dunkle Energie, von denen wir nicht die
geringste Ahnung haben, was es sein könnte.
Da steckt noch genug Geheimnisvolles drin, um demütig und vertrauensvoll
zu sein.
Mich interessiert aber, ob man aus den 4% durch Forschung 5% machen
könnte - etwa so wie ein Regenwurm, der Augen entwickelt, um sehen zu
können.
Vielleicht können Regenwürmer in ein paar Millionen Jahren sehen - wär
doch nicht schlimm - oder?


[ ... ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Erde und Gehirn funktionieren anscheinend ähnlich wie Rundfunksender und
Radiogerät.
Da fasst du den Begriff Erde zu kurz... Die ganze Schöpfung ist ein
Sender und Empfänger zugleich.
Jetzt faßt Du die Schöpfung zu weit.
Die Schöpfung besteht aus Milliarden wundervoller Details, und es sollte
unsere Aufgabe sein, jedes dieser von Gott so liebevoll ausgetüftelten
Details genau anzusehen, um die Arbeit Gottes zu würdigen.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Je nachdem, welche Frequenz wir am Radio einstellen, hören wir entweder
ein Rauschen oder Musik.
Dabei wird die Musik um so besser je besser wir die Frequenz
einstellen.
Wir sind von Attraktorfeldern umgeben und jedes Feld hat seine
Eigenarten bezüglich der Bewusstheit. Ich habs hier schon mal
erwähnt...
Jeder ist frei, den Sender oder das Feld zu wählen, das ihm hilfreich
erscheint.
Die größte Kraft geht von der Liebe aus.
Liebe ist aber kein überwältigendes, allesbedusselndes Gefühl, sondern
ein wichtiger Teil der Liebe ist das Interesse und das Kennenlernen.

[ ... ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Wenn wir einen Menschen neu kennenlernen, reicht der Beruf und das Auto,
das er fährt, um ihn zu 100% zu klassifizieren.
Mir sagt das gar nichts. Ich mag jemand zumindest in die Augen
schauen und seine Stimme hören, bevor ich etwas sagen kann und mag.
Schön.

[ Tabuisierung von Sex vor 50 Jahren ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Homosexualität wurde mit einem Jahr Gefängnis 'bestraft' und
Hausbesitzer mußten ihre Vermieter beobachten, um zu verhindern, daß sie
außerehelichen Sex hatten, sonst gingen sie auch wegen Kuppelei in den
Knast.
Ich kenne das zur Genüge... Zum Glück ist die durchschnittliche
Bewusstheit
der heutigen Menschen um einiges höher, als damals.
Nö - die Tabus wurden nur von bestimmten Leuten durchbrochen und die
weitere Verdummung durch die 'Obrigkeit' verhindert.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Eine ganze Nation wurde von 'ganz oben' völlig verarscht und alle
machten brav mit bei dem großen Baba-Spiel.
Alle ... nein.
Einer war der deutsche Aufklärer - Oswald Kolle.
Er öffnete den Deutschen die Augen und 'erfand' den weibliche Orgasmus.
Nach 4 Millionen Jahren Menschheitsgeschichte wurden die Deutschen
endlich aufgeklärt, was Sex ist.
Oh mano... Das ist doch alles Schnee von gestern...
Heute haben wir andere Probleme...
Genau deshalb habe ich das ja gebracht.
Vor 50 Jahren wurde etwas völlig Offensichtliches und heute
Selbstverständliches völlig aus dem allgemeinen Bewußtsein in das
unmoralische Unterbewußtsein gedrängt.
Was damals mit dem Sex gemacht wurde, geschieht heute mit anderen
'Wissensgebieten', die ebenso offensichtlich sind.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Tja - und jetzt stehen wir vor der nächsten Aufklärung und alles ist wie
damals beim Sex.
Verdorben, primitiv und abartig.
Ein anständiger Mensch denkt nicht an sowas ...
Kümmere dich doch nicht so viel um das Außen..
Außen ist baba? ;-)
Post by Gerhard
Es tut weder dir noch anderen gut, wenn du dich zu viel um Inhalte
kümmerst.
Bist Du ein Wissensverweigerer und baust Dir lieber ein eigenes
Denkmodell statt Dir die Inhalte anzusehen?
Post by Gerhard
Du bist der Himmel, nicht die Wolke.
In diesem "Himmel-sein" steckt dein wirkliches Potential,
das hin und wieder gut sichtbar ist, um sich dann wieder hinter
interessanten aber letztlich unwichtigen Inhalten zu verstecken.
Also sollte man alle Mikroskope und Brillen zerschlagen und sich nur
noch der Liebe widmen?
Irgendwie verstehen wir uns nicht.

Gruß
Harald
Gerhard
2010-12-17 14:00:28 UTC
Permalink
Hallo Harald,

du hast schon Recht, wir verstehen uns wirklich in vielen Punkten nicht.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Ich freue mich, wenn zumindest das Bild eines strafenden Gottes aus
den Köpfen verschwindet.
Mit einem strafenden Gott könnte ich mich ja noch mit abfinden.
Ich nicht. Ich vermute, diese Gräuelmärchen haben sehr vielen Menschen fürchterliche Ängste und Neurosen gebracht, statt inneren Frieden.
Post by Harald Lins
Ärgerlich wird es nur, wenn man schon vorher auf dem Scheiterhaufen
verbrannt wird, bevor man das jüngste Gericht durchlaufen hat, um dann
in der ewigen Hölle zu landen ;-))
Solche Folgen hat die Unbewusstheit der damaligen Menschen... leider. Dafür kannst du keinen Gott verantwortlich machen.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Menschen suchen im allgemeinen nach einer Erleuchtung von oben und
kennen dabei kaum den Boden, auf dem sie stehen.
Nicht umsonst heißt es: Das Himmelreich ist in euch.
Was den Begriff 'Himmel' angeht, so nehme ich die Bibel immer mehr
wörtlich.
Da unterscheiden wir uns..:-)
Post by Harald Lins
Vielleicht geht es in der Bibel gar nicht um irgendeinen 'geistigen'
Himmel, sondern über den ganz konkreten Himmel über uns.
Der hat sein früheres strahlende Dunkelblau ind den letzten Jahren -
selbst bei bestem Wetter - in ein schmutzig milchiges Blauweiß geändert.
Außerdem gibt es kaum noch Bemühungen, den Himmel zu erobern, und z.B.
eine Forschungsstation auf dem Mond zu gründen.
Wir verprassen das Geld lieber für unterirdische Luxusbahnhöfe ;-)
Tja... So scheint es zu sein.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Ich möchte mal so sagen, der Mensch sucht nach seinem wirklichen Potential.
Ja. Dabei gibt es bewußte Sinne, die aus Unkenntnis nicht genutzt oder
trainiert werden.
Z.B. die Sinne, mit dem wir eine Stimmung, Schönheit, Sympathie oder ein
Image erfassen.
Diese Sinne könnten wie die Augen zum sehen geschult werden, reichen
aber oft nur, um hell und dunkel zu unterscheiden.
Das ist nun wieder eine Frage der Definitionen. Sinne sind eng mit
dem Körper verbunden und ihre Reize werden über die
sogenannte Wahrnehmung verarbeitet. Wahrnehmung heißt aber,
dass jeder Reiz der Sinne zunächst einmal in einer inneren
Software auf Gültigkeit und Wert überprüft wird.
Diese Software wurde von deinen Bezugspersonen entworfen und mit der
"Erziehung" wurdest du entsprechend programmiert, so dass
Wahrnehmung immer ein fragliches Etwas ist, das dich in der
gewohnten und übernommen Art zu denken, zu fühlen und zu
handeln festhält. Leider bleibt diese Programmierung in den meisten
Fällen unbewusst, obwohl unser gesamtes Wertesystem davon abhängt.
Damit hatte Anna in Fynn's 'Hallo Mister Gott, hier spricht Anna' ein
Problem.
Wir lieben die Rose, weil sie so schön rot ist.
Die Rose aber liebt alle Farben und nimmt sie in sich auf - außer rot.
Die Rose findet das Rot so ekelig, daß sie es nicht in sich aufnimmt,
sondern reflektiert.
Dass eine Rose etwas eklig findet ist eine unzulässige Vermenschlichung.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Deshalb ist es sinnlos, die Sinne zu schulen.
Ja?
Ohne geschulte Sinne kann man aber weder Sprache verstehen noch Formen
erkennen.
Ich weiß.. ich meinte eher, sie noch weiter zu schulen.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Günstiger für die Entwicklung wäre, die Software zu hinterfragen und
notfalls zu verändern.
Wieso soll die (verarbeitende) Software wichtiger sein als der (zu
verarbeitende) Input?
Was nutzt dir die beste Kamera, wenn die Software für die Bildbearbeitung eine Macke hat?
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Das führt, wenn alles gut geht, zu einer neuen Art der
Reizverarbeitung,
bei der die Reize unverändert bleiben und der Realität viel näher ist,
als das, was Wahrnehmung liefern kann. Diese ungefilterte Art
der Informationsaufnahme kann man trainieren und die nennt man
Gewahrsein.
Das versteh ich nicht.
Vielleicht sind die dahinter liegenden Zusammenhänge über die Arbeitsweise unserer Wahrnehmung nicht genug erläutert. Da kannst du dich überall informieren, so dass ich hier nicht näher darauf eingehe.

[ ... ]
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Wieviele kg es sind weiß ich nicht, aber der Darm würde sofort aufhören
zu arbeiten,
wenn die Darmflora absterben würde. Das zu >wissen ist zwar
interessant,
aber eigentlich muss man sich darum nicht allzu viel kümmern.
Ein gesunder Mensch weiß intuitiv, was
ihm gut tut und bekommt.
Diese Intuition wird aber nicht mehr genutzt, sondern die Leute lesen
auf der Verpackung, was (angeblich) gesund ist.
Die Leute? Ich kaum oder gar nicht.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Wir haben sogar ein Zellorganell, das Mitochondrium, bei dem unser
Körper sich einen Mikroorganismus fest in das eigene Erbmaterial
eingebaut hat.
http://de.wikipedia.org/wiki/Endosymbiontentheorie#Kernaussage
Das ist eher eine entwicklungsgeschichtliche Betrachtung...
Nö - das gehört zu unserem alltäglichen Überlebenskampf, wird aber als
'wissensunwert' eingestuft, weil es angeblich von selbst funktioniert.
Wissensunwert ist es nicht. Für die psychiatrische Diagnostik ist es sicher wertvoll.

[...]
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Die Erdresonanz wird auch als Schumann-Resonanz bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schumann-Resonanz
Das ist eher esoterisches Gedankengut, das sich gerne mit
Geheimnisvollem umgibt.
Hä?
Es handelt sich um ganz simples physikalisches Wissen.
Na klar ist das Physik, aber mit welchem Nutzen? Esoteriker sprechen öfter davon und schreiben diesen Resonanzen geheimnisvolle Wirkungen zu. Dabei schwankt die Frequenz der Gehirnwellen im Normalfall zwischen vielleicht 5 - 30 Hz und stimmt nur in Sonderfällen mit der Schumann-Freuenz von 7,8 Hz überein und vielleicht sogar in Resonanz. Passt sich die Frequenz der Gehirnwellen dieser Frequenz an, sind Tiefe Entspannung, Meditation und Wachträumen wahrscheinlich.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Wir sind so vielen kosmischen Einflüssen und Kraftfeldern ausgesetzt,
da bringt es meiner Meinung nach nichts, sich einen winzigen Bereich,
wie z.B. die Schumann-Resonanz, vorzunehmen.
Mit der leben wir seit Urzeiten und sie hat sicher ihren Sinn.
Ich zumindest muss den nicht wissen...
Wir leben auch seit Urzeiten mit Krankheitserregern.
Bei denen bewirkst Du mit Geistheilung nichts, mit Hygiene aber eine
ganze Menge.
Das habe ich auch nicht behauptet.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Erleuchtung beruht auf Demut, Hingabe und Vertrauen
in das Göttliche oder Kosmische, das uns immer ein Geheimnis sein wird.
Bisher sind nur 4% des Universums mit unseren Sinnesorganen und unseren
technischen Hilfsmitteln erkennbar.
Das halte ich für Unsinn, denn das setzt voraus, dass der Wert von 100% eine zuverlässige Grundlage hat oder irgendwie benannt werden könnte.

[ ... ]
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Erde und Gehirn funktionieren anscheinend ähnlich wie Rundfunksender
und Radiogerät.
Da fasst du den Begriff Erde zu kurz... Die ganze Schöpfung ist ein
Sender und Empfänger zugleich.
Jetzt faßt Du die Schöpfung zu weit.
Die Schöpfung besteht aus Milliarden wundervoller Details, und es sollte
unsere Aufgabe sein, jedes dieser von Gott so liebevoll ausgetüftelten
Details genau anzusehen, um die Arbeit Gottes zu würdigen.
Dafür reicht mir ein Spaziergang am Meer...
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Je nachdem, welche Frequenz wir am Radio einstellen, hören wir entweder
ein Rauschen oder Musik.
Dabei wird die Musik um so besser je besser wir die Frequenz
einstellen.
Wir sind von Attraktorfeldern umgeben und jedes Feld hat seine
Eigenarten bezüglich der Bewusstheit. Ich habs hier schon mal
erwähnt...
Jeder ist frei, den Sender oder das Feld zu wählen, das ihm hilfreich
erscheint.
Die größte Kraft geht von der Liebe aus.
Liebe ist aber kein überwältigendes, allesbedusselndes Gefühl, sondern
ein wichtiger Teil der Liebe ist das Interesse und das Kennenlernen.
Aha...:-)

[ ... ]
Post by Harald Lins
[ Tabuisierung von Sex vor 50 Jahren ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Homosexualität wurde mit einem Jahr Gefängnis 'bestraft' und
Hausbesitzer mußten ihre Vermieter beobachten, um zu verhindern, daß sie
außerehelichen Sex hatten, sonst gingen sie auch wegen Kuppelei in
den Knast.
Ich kenne das zur Genüge... Zum Glück ist die durchschnittliche
Bewusstheit der heutigen Menschen um einiges höher, als damals.
Nö - die Tabus wurden nur von bestimmten Leuten durchbrochen und die
weitere Verdummung durch die 'Obrigkeit' verhindert.
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Eine ganze Nation wurde von 'ganz oben' völlig verarscht und alle
machten brav mit bei dem großen Baba-Spiel.
Alle ... nein.
Einer war der deutsche Aufklärer - Oswald Kolle.
Er öffnete den Deutschen die Augen und 'erfand' den weibliche Orgasmus.
Nach 4 Millionen Jahren Menschheitsgeschichte wurden die Deutschen
endlich aufgeklärt, was Sex ist.
Oh mano... Das ist doch alles Schnee von gestern...
Heute haben wir andere Probleme...
Genau deshalb habe ich das ja gebracht.
Vor 50 Jahren wurde etwas völlig Offensichtliches und heute
Selbstverständliches völlig aus dem allgemeinen Bewußtsein in das
unmoralische Unterbewußtsein gedrängt.
Was damals mit dem Sex gemacht wurde, geschieht heute mit anderen
'Wissensgebieten', die ebenso offensichtlich sind.
Dann bist du demnach ein Oswald Kolle der Wissenschaft..
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Tja - und jetzt stehen wir vor der nächsten Aufklärung und alles ist wie
damals beim Sex.
Verdorben, primitiv und abartig.
Ein anständiger Mensch denkt nicht an sowas ...
Kümmere dich doch nicht so viel um das Außen..
Außen ist baba? ;-)
Nein keinesfalls, aber nicht so wichtig, wie der Kontext, in dem es geschieht.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Es tut weder dir noch anderen gut, wenn du dich zu viel um Inhalte
kümmerst.
Bist Du ein Wissensverweigerer und baust Dir lieber ein eigenes
Denkmodell statt Dir die Inhalte anzusehen?
Vielleicht sieht das von außen so aus. Mein Empfinden ist das nicht.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Du bist der Himmel, nicht die Wolke.
In diesem "Himmel-sein" steckt dein wirkliches Potential,
das hin und wieder gut sichtbar ist, um sich dann wieder hinter
interessanten aber letztlich unwichtigen Inhalten zu verstecken.
Also sollte man alle Mikroskope und Brillen zerschlagen und sich nur
noch der Liebe widmen?
Nun schütte das Kind doch nicht mit dem Bad aus..:-)
Post by Harald Lins
Irgendwie verstehen wir uns nicht.
Stimmt. Von mir aus können wir das Thema schließen.

Gruß
Gerhard
Harald Lins
2010-12-19 07:31:16 UTC
Permalink
Hallo Gerhard,
Post by Gerhard
du hast schon Recht, wir verstehen uns wirklich in vielen Punkten nicht.
Könnten wir uns denn auf eine gemeinsame Realität einigen?
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Ich freue mich, wenn zumindest das Bild eines strafenden Gottes aus
den Köpfen verschwindet.
Mit einem strafenden Gott könnte ich mich ja noch mit abfinden.
Ich nicht. Ich vermute, diese Gräuelmärchen haben sehr vielen Menschen
fürchterliche Ängste und Neurosen gebracht, statt inneren Frieden.
Du lehnst eine übergeordnete, göttliche Gerechtigkeit, wie sie sich etwa
in den 10 Geboten findet ab?
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Ärgerlich wird es nur, wenn man schon vorher auf dem Scheiterhaufen
verbrannt wird, bevor man das jüngste Gericht durchlaufen hat, um dann
in der ewigen Hölle zu landen ;-))
Solche Folgen hat die Unbewusstheit der damaligen Menschen... leider.
Dafür kannst du keinen Gott verantwortlich machen.
Tu ich ja auch nicht.
Es gibt nur das verblüffende Phänomen, daß sich 'Gläubige' oft gegen
ihre eigenen Grundsätze stellen, und genau das tun, was ihnen ihr Gott
eigentlich verboten hat.

[ ... ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Damit hatte Anna in Fynn's 'Hallo Mister Gott, hier spricht Anna' ein
Problem.
Wir lieben die Rose, weil sie so schön rot ist.
Die Rose aber liebt alle Farben und nimmt sie in sich auf - außer rot.
Die Rose findet das Rot so ekelig, daß sie es nicht in sich aufnimmt,
sondern reflektiert.
Dass eine Rose etwas eklig findet ist eine unzulässige
Vermenschlichung.
Eine Rose 'schön' zu finden, ist auch eine Vermenschlichung - oder?

[ ... ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Die Erdresonanz wird auch als Schumann-Resonanz bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schumann-Resonanz
Das ist eher esoterisches Gedankengut, das sich gerne mit
Geheimnisvollem umgibt.
Hä?
Es handelt sich um ganz simples physikalisches Wissen.
Na klar ist das Physik, aber mit welchem Nutzen?
Welchen Nutzen hat die Optik?
Post by Gerhard
Esoteriker sprechen öfter davon und schreiben diesen Resonanzen
geheimnisvolle Wirkungen zu.
Was soll denn daran geheimnisvoll oder esoterisch sein?
Einzelbilder nehmen wir als 'Film' wahr, wenn die Bildwiederholung die
doppelte Schumann-Resonanz hat.
Inzwischen ist unser Bewußtsein so schnell, daß es die 3fache Frequent
braucht.
Das kannst Du an jedem divx-Film sehen, wenn Du Dir die
Bildwiederholrate (fps) ansiehst.
Post by Gerhard
Dabei schwankt die Frequenz der Gehirnwellen im Normalfall zwischen
vielleicht 5 - 30 Hz und stimmt nur in Sonderfällen mit der
Schumann-Freuenz
von 7,8 Hz überein und vielleicht sogar in Resonanz.
Klar. Das stinknormale Licht benutzt auch Frequenzunterschiede. Wir
machen daraus die Farben.
Post by Gerhard
Passt sich die Frequenz der Gehirnwellen dieser Frequenz an,
sind Tiefe Entspannung, Meditation und Wachträumen wahrscheinlich.
Ja - ein ganz normales, physikalisches Phänomen.

[ ... ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Erleuchtung beruht auf Demut, Hingabe und Vertrauen
in das Göttliche oder Kosmische, das uns immer ein Geheimnis sein wird.
Bisher sind nur 4% des Universums mit unseren Sinnesorganen und unseren
technischen Hilfsmitteln erkennbar.
Das halte ich für Unsinn, denn das setzt voraus, dass der Wert von 100%
eine zuverlässige Grundlage hat oder irgendwie benannt werden könnte.
Die 100% beziehen sich auf die Rotation von Galaxien.
Wenn die Kepplerschen Gesetze richtig sind, müßten sich die Sonnen am
Rand von Galaxien sehr viel langsamer bewegen.
Das läßt nur zwei Möglichkeiten zu:
Entweder sind die Gravitationsgesetze, die wir benutzen, falsch, oder in
den Galaxien befindet sich deutlich mehr Masse, als wir erkennen können.
Ganz simpel und völlig unesoterisch.

[ ... ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Erde und Gehirn funktionieren anscheinend ähnlich wie
Rundfunksender
und Radiogerät.
Da fasst du den Begriff Erde zu kurz... Die ganze Schöpfung ist ein
Sender und Empfänger zugleich.
Jetzt faßt Du die Schöpfung zu weit.
Die Schöpfung besteht aus Milliarden wundervoller Details, und es sollte
unsere Aufgabe sein, jedes dieser von Gott so liebevoll
ausgetüftelten
Details genau anzusehen, um die Arbeit Gottes zu würdigen.
Dafür reicht mir ein Spaziergang am Meer...
Das gibt Dir vielleicht das Gefühl, alles zu verstehen, aber tatsächlich
hast Du keine Ahnung, wie z.B. Meeresleuchten funktioniert.
Bioluminiszenz ist nicht nur was für Esoteriker, um durch 'geheimes
Wissen' Geld und Ruhm zu scheffeln ;-))

[ ... ]
Post by Gerhard
[ Tabuisierung von Sex vor 50 Jahren ]
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Oh mano... Das ist doch alles Schnee von gestern...
Heute haben wir andere Probleme...
Genau deshalb habe ich das ja gebracht.
Vor 50 Jahren wurde etwas völlig Offensichtliches und heute
Selbstverständliches völlig aus dem allgemeinen Bewußtsein in das
unmoralische Unterbewußtsein gedrängt.
Was damals mit dem Sex gemacht wurde, geschieht heute mit anderen
'Wissensgebieten', die ebenso offensichtlich sind.
Dann bist du demnach ein Oswald Kolle der Wissenschaft..
Nö - eigentlich kann jeder von selbst darauf kommen, wie er von
Schwätzern manipuliert wird, um ganz naheliegende Dinge vor ihm zu
verbergen.

[ ... ]
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Es tut weder dir noch anderen gut, wenn du dich zu viel um Inhalte
kümmerst.
Bist Du ein Wissensverweigerer und baust Dir lieber ein eigenes
Denkmodell statt Dir die Inhalte anzusehen?
Vielleicht sieht das von außen so aus. Mein Empfinden ist das nicht.
Ich glaub Dir ja, daß Du Dich als 'wissend' empfindest.
Es könnte aber doch nichts schaden, das durch die Realität zu
untermauern - oder?
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Du bist der Himmel, nicht die Wolke.
In diesem "Himmel-sein" steckt dein wirkliches Potential,
das hin und wieder gut sichtbar ist, um sich dann wieder hinter
interessanten aber letztlich unwichtigen Inhalten zu verstecken.
Also sollte man alle Mikroskope und Brillen zerschlagen und sich nur
noch der Liebe widmen?
Nun schütte das Kind doch nicht mit dem Bad aus..:-)
Was denn jetzt? Lehnst Du die Physik völlig ab, um Dir Deinen Teil zu
denken, oder sollte man erstmal versuchen, die Realität zu erkennen,
bevor man 'höhere Mächte' dafür verantwortlich macht?
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Irgendwie verstehen wir uns nicht.
Stimmt. Von mir aus können wir das Thema schließen.
Hattest Du das Thema überhaupt geöffnet?

Irgendwie machst Du auf mich den Eindruck, als hätte man sich vor 50
Jahren schon nicht mit der Aufklärung befassen sollen, sondern das
göttliche Wunder der Vermehrung nur still im Rahmen der
gesellschaftlichen Duldung genießen sollen ;-))

Ein schönen Sonntag!
Gruß
Harald
Gerhard
2010-12-19 13:02:03 UTC
Permalink
Hallo Harald
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
du hast schon Recht, wir verstehen uns wirklich in vielen Punkten nicht.
Könnten wir uns denn auf eine gemeinsame Realität einigen?
Ach Harald, ich unterscheide da grundsätzlich zwei Bereiche des Wissens. Einmal die horizontale Ebene mit ihrem vielen Sachwissen, das ich schätze und dem wir Handys, Eisenbahnen, Fernsehen, Medizin und sonstige Bequemlichkeiten zu verdanken haben. Da haben kluge Köpfe wirklich viel geleistet, das ich ausdrücklich dankbar anerkenne.

Dieses Wissen wird immer mehr, und da haben wir die Geschichte vom "Turmbau zu Babylon" sehr anschaulich vor uns, denn inzwischen ist nicht mehr das fehlende Wissen das Problem, sondern die Frage, wie man das vorhandene Wissen an den Platz bringt, an dem es gebraucht wird. Das Problem kann z.B. die Intuition lösen, die aber nicht linear arbeitet, sondern aus inneren Tiefen aufsteigt.

Ich habe überhaupt nichts gegen diese Art des Wissens und meine, auch genügend davon zu haben.

Es gibt aber auch die senkrechte Ebene, die die Tiefe der menschlichen Seele zum Ziel hat. Dieses Wissen ist nicht linear und gehört dem Numinosen, dem Spirituellen an, und das ist der Bereich des Lebens, der nicht "wahrgenommen" werden kann, sondern andere Wege des Inputs hat. Diese Ebene bildet mit der ersten Ebene ein Kreuz, bei dem der senkrechte Balken länger als der waagerechte ist. Sie lebt vom anderen Blickwinkel, der ja die Überschrift deines Threads ist.

Und das war für mich der Anlass, auf deinen Eingangsthread zu antworten. Das könnte aus meines Sicht unsere gemeinsame Realität sein.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Ich freue mich, wenn zumindest das Bild eines strafenden Gottes aus
den Köpfen verschwindet.
Mit einem strafenden Gott könnte ich mich ja noch mit abfinden.
Ich nicht. Ich vermute, diese Gräuelmärchen haben sehr vielen Menschen
fürchterliche Ängste und Neurosen gebracht, statt inneren Frieden.
Du lehnst eine übergeordnete, göttliche Gerechtigkeit, wie sie sich etwa
in den 10 Geboten findet ab?
Ab einer definierten Ebene der Bewusstheit sind solche Gebote selbstverständlich, da wird Moral zur Ethik usw.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Ärgerlich wird es nur, wenn man schon vorher auf dem Scheiterhaufen
verbrannt wird, bevor man das jüngste Gericht durchlaufen hat, um
dann in der ewigen Hölle zu landen ;-))
Solche Folgen hat die Unbewusstheit der damaligen Menschen... leider.
Dafür kannst du keinen Gott verantwortlich machen.
Tu ich ja auch nicht.
Es gibt nur das verblüffende Phänomen, daß sich 'Gläubige' oft gegen
ihre eigenen Grundsätze stellen, und genau das tun, was ihnen ihr Gott
eigentlich verboten hat.
Stimmt, das passiert oft in Religionen, wo die jeweiligen selbsternannten "Führer" von ihrem Machttrieb überrannt werden und die ursprüngliche Lehre so entstellen, dass Ungerechtigkeiten jeder Art möglich werden. Das hat aber mit Gott nichts zu tun, sondern ist die Folge davon, dass Gott unbewusst durch eigenes Charisma oder Eitelkeit ersetzt wurde. Da hilft nur "selber mitdenken".
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Damit hatte Anna in Fynn's 'Hallo Mister Gott, hier spricht Anna' ein
Problem.
Wir lieben die Rose, weil sie so schön rot ist.
Die Rose aber liebt alle Farben und nimmt sie in sich auf - außer rot.
Die Rose findet das Rot so ekelig, daß sie es nicht in sich aufnimmt,
sondern reflektiert.
Dass eine Rose etwas eklig findet ist eine unzulässige
Vermenschlichung.
Eine Rose 'schön' zu finden, ist auch eine Vermenschlichung - oder?
Das ist menschlich.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Die Erdresonanz wird auch als Schumann-Resonanz bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schumann-Resonanz
Das ist eher esoterisches Gedankengut, das sich gerne mit
Geheimnisvollem umgibt.
Hä?
Es handelt sich um ganz simples physikalisches Wissen.
Na klar ist das Physik, aber mit welchem Nutzen?
Welchen Nutzen hat die Optik?
Den kennst du doch...:-))
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Esoteriker sprechen öfter davon und schreiben diesen Resonanzen
geheimnisvolle Wirkungen zu.
Was soll denn daran geheimnisvoll oder esoterisch sein?
Gar nichts. Ich sagte nur, dass sich Esoteriker gerne mit solchen "Geheimnissen" umbebeln. Ich bin allerdings kein Esoteriker.
Post by Harald Lins
Einzelbilder nehmen wir als 'Film' wahr, wenn die Bildwiederholung die
doppelte Schumann-Resonanz hat.
Inzwischen ist unser Bewußtsein so schnell, daß es die 3fache Frequent
braucht.
Das kannst Du an jedem divx-Film sehen, wenn Du Dir die
Bildwiederholrate (fps) ansiehst.
Schon klar..
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Erleuchtung beruht auf Demut, Hingabe und Vertrauen
in das Göttliche oder Kosmische, das uns immer ein Geheimnis sein wird.
Bisher sind nur 4% des Universums mit unseren Sinnesorganen und unseren
technischen Hilfsmitteln erkennbar.
Das halte ich für Unsinn, denn das setzt voraus, dass der Wert von 100%
eine zuverlässige Grundlage hat oder irgendwie benannt werden könnte.
Die 100% beziehen sich auf die Rotation von Galaxien.
Wenn die Kepplerschen Gesetze richtig sind, müßten sich die Sonnen am
Rand von Galaxien sehr viel langsamer bewegen.
Entweder sind die Gravitationsgesetze, die wir benutzen, falsch, oder in
den Galaxien befindet sich deutlich mehr Masse, als wir erkennen können.
Ganz simpel und völlig unesoterisch.
Nimms mir nicht übel, aber das interessiert mich wirklich nur am Rande.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Erde und Gehirn funktionieren anscheinend ähnlich wie
Rundfunksender und Radiogerät.
Da fasst du den Begriff Erde zu kurz... Die ganze Schöpfung ist ein
Sender und Empfänger zugleich.
Jetzt faßt Du die Schöpfung zu weit.
Die Schöpfung besteht aus Milliarden wundervoller Details, und es sollte
unsere Aufgabe sein, jedes dieser von Gott so liebevoll
ausgetüftelten
Details genau anzusehen, um die Arbeit Gottes zu würdigen.
Dafür reicht mir ein Spaziergang am Meer...
Das gibt Dir vielleicht das Gefühl, alles zu verstehen, aber tatsächlich
hast Du keine Ahnung, wie z.B. Meeresleuchten funktioniert.
Nein Harald, ich habe da eher das Gefühl von Demut und bin mir meiner intelektuellen Grenzen bewusst. Meeresleuchten habe ich einmal erlebt und ich erinnere mich gerne daran, wie ich in Licht geschwommen bin. Ich habe es als sehr beglückend empfunden. Allerdings ist dieses Glück nicht messbar..:-)
Post by Harald Lins
Bioluminiszenz ist nicht nur was für Esoteriker, um durch 'geheimes
Wissen' Geld und Ruhm zu scheffeln ;-))
Wahrscheinlich, also auch nicht anders als bei der Schumann-Resonanz..
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
[ Tabuisierung von Sex vor 50 Jahren ]
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Oh mano... Das ist doch alles Schnee von gestern...
Heute haben wir andere Probleme...
Genau deshalb habe ich das ja gebracht.
Vor 50 Jahren wurde etwas völlig Offensichtliches und heute
Selbstverständliches völlig aus dem allgemeinen Bewußtsein in das
unmoralische Unterbewußtsein gedrängt.
Was damals mit dem Sex gemacht wurde, geschieht heute mit anderen
'Wissensgebieten', die ebenso offensichtlich sind.
Dann bist du demnach ein Oswald Kolle der Wissenschaft..
Nö - eigentlich kann jeder von selbst darauf kommen, wie er von
Schwätzern manipuliert wird, um ganz naheliegende Dinge vor ihm zu
verbergen.
Ich, und das kann ich nur für mich sagen, bin schon lange drauf gekommen.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Es tut weder dir noch anderen gut, wenn du dich zu viel um Inhalte
kümmerst.
Bist Du ein Wissensverweigerer und baust Dir lieber ein eigenes
Denkmodell statt Dir die Inhalte anzusehen?
Vielleicht sieht das von außen so aus. Mein Empfinden ist das nicht.
Ich glaub Dir ja, daß Du Dich als 'wissend' empfindest.
Es könnte aber doch nichts schaden, das durch die Realität zu
untermauern - oder?
Stimmt. Es war und ist sehr interessant und aufschlussreich, mal hinzuschauen, was in unserer heutigen Welt tatsächlich real und was Illusion ist.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Du bist der Himmel, nicht die Wolke.
In diesem "Himmel-sein" steckt dein wirkliches Potential,
das hin und wieder gut sichtbar ist, um sich dann wieder hinter
interessanten aber letztlich unwichtigen Inhalten zu verstecken.
Also sollte man alle Mikroskope und Brillen zerschlagen und sich nur
noch der Liebe widmen?
Nun schütte das Kind doch nicht mit dem Bad aus..:-)
Was denn jetzt? Lehnst Du die Physik völlig ab, um Dir Deinen Teil zu
denken, oder sollte man erstmal versuchen, die Realität zu erkennen,
bevor man 'höhere Mächte' dafür verantwortlich macht?
So merkwürdig es klingt, mich interessiert nichts mehr, als die Realität. Und dazu stelle ich zunächst mal in Frage, ob unsere Wahrnehmung in der Lage ist, uns ein Abbild der Realität zu liefern.

Stelle dir mal folgendes Bild vor: Du sitzt in einem dunklen Raum. Durch ein Loch in der Wand ragen deine Sinne nach außen (Zwei Mikrofone, ein Lautsprecher, ein Geruchssensor, ein Tastsensor und ein Geschmackssensor). Diese Sensoren liefern Signale, die in einem PC verarbeitet werden und schließlich ein Bild auf dem Bildschirm speisen. Was du auf diesem Bildschirm siehst, hältst du, wie fast jeder, für Realität.

Ich habe den Anspruch, in diesem dunklen Raum die Tür oder ein Fenster zu suchen, um nach draußen zu schauen... Nach dem, was ich bisher sehen durfte kann ich nur staunend sagen: Überwältigend.
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Harald Lins
Irgendwie verstehen wir uns nicht.
Stimmt. Von mir aus können wir das Thema schließen.
Hattest Du das Thema überhaupt geöffnet?
Nein, die Überschrift "Der andere Blickwinkel" hat mich gelockt..:-)
Post by Harald Lins
Irgendwie machst Du auf mich den Eindruck, als hätte man sich vor 50
Jahren schon nicht mit der Aufklärung befassen sollen, sondern das
göttliche Wunder der Vermehrung nur still im Rahmen der
gesellschaftlichen Duldung genießen sollen ;-))
Schon Adam und Eva sind in die Falle getappt, Gut und Böse selbt wissen zu wollen, um nach eigenem Gutdünken entscheiden zu können. Nach meinem Empfinden hat die Aufklärung wirklich viel Gutes bewirkt, sie hat die Sexualität aber auch technisiert, versachlicht und ihr einen Zauber genommen. Und die "Gesellschaft" interessiert mich dabei nicht im Geringsten.

Auch dir einen schönen Sonntag!

Gruß
Gerhard
Harald Lins
2010-12-21 07:39:28 UTC
Permalink
Hallo Gerhard,
... ich unterscheide da grundsätzlich zwei Bereiche
des Wissens. Einmal die horizontale Ebene mit ihrem vielen
Sachwissen, das ich schätze und dem wir Handys, Eisenbahnen,
Fernsehen, Medizin und sonstige Bequemlichkeiten zu verdanken
haben. Da haben kluge Köpfe wirklich viel geleistet,
das ich ausdrücklich dankbar anerkenne.
Stimmt. Außerdem gibt es noch eine weitere Wissensdimension, die sich
Kunst nennt.
Musik und Tanzen gehören dazu.
Merkwürdigerweise finden wir bei unsere Tonleiter auch wieder die Zahlen
7 und 12.
Außerdem basiert unser 'Taktgefühl' auf dem Herzschlag.
Eine Sekunde entspricht der Dauer eines Herzschlags im Ruhezustand.
Dieses Wissen wird immer mehr, und da haben wir die Geschichte vom
"Turmbau zu Babylon" sehr anschaulich vor uns, denn inzwischen ist
nicht mehr das fehlende Wissen das Problem, sondern die Frage,
wie man das vorhandene Wissen an den Platz bringt, an dem es
gebraucht wird. Das Problem kann z.B. die Intuition lösen, die
aber nicht linear arbeitet, sondern aus inneren Tiefen aufsteigt.
Für die Intuition bleibt noch immer reichlich Platz.
Mir geht es nur - wie früher beim Mikroskop - um einer Erweiterung der
Sicht.
Ich habe überhaupt nichts gegen diese Art des Wissens und meine,
auch genügend davon zu haben.
Die Frage, was Instinkt ist bzw. die von Rupert Sheldrake erdachten
morphogenetischen Felder, interessiert Dich nicht?
http://de.wikipedia.org/wiki/Rupert_Sheldrake#Morphogenetische_Felder

Es hat doch nichts mit Babylon zu tun, wenn man z.B. herausfindet, wie
und wo Zugvögel ihre Landkarten speichern, an denen sie sich
orientieren.



Es gibt aber auch die senkrechte Ebene, die die Tiefe der menschlichen
Seele zum Ziel hat. Dieses Wissen ist nicht linear und gehört dem
Numinosen, dem Spirituellen an, und das ist der Bereich des Lebens, der
nicht "wahrgenommen" werden kann, sondern andere Wege des Inputs hat.
Diese Ebene bildet mit der ersten Ebene ein Kreuz, bei dem der
senkrechte Balken länger als der waagerechte ist. Sie lebt vom anderen
Blickwinkel, der ja die Überschrift deines Threads ist.

Und das war für mich der Anlass, auf deinen Eingangsthread zu antworten.
Das könnte aus meines Sicht unsere gemeinsame Realität sein.
Vielleicht kommt man sogar hinter das Geheimnis von Suchterkrankungen,
bei denen Menschen gezwungen werden, einen selbstzerstörerischen Weg
einzuschlagen, ohne sich dessen bewußt zu werden.

[ ... ]
Post by Harald Lins
Du lehnst eine übergeordnete, göttliche Gerechtigkeit, wie sie sich etwa
in den 10 Geboten findet ab?
Ab einer definierten Ebene der Bewusstheit sind solche Gebote
selbstverständlich, da wird Moral zur Ethik usw.
Ja klar. Junge Tiere und auch Kinder haben diese Ethik noch
'automatisch'.
Selbst das Prinzip der Hilfsbereitschaft ist durch wissenschaftliche
Experimente als natürlicher Bestandteil des Verhaltens bei
Krabbelkindern bewiesen.
Erst das 'Böse' macht aus gütigen und freundlichen Kindern die Art von
Erwachsenen, die heute unsere 'Gesellschaft' ausmachen.
Das 'Böse' ist dabei auf eine simple Formel zu bringen: Die Angst,
weniger zu 'besitzen' als seine Mitmenschen.

[...]
Post by Harald Lins
Es gibt nur das verblüffende Phänomen, daß sich 'Gläubige' oft gegen
ihre eigenen Grundsätze stellen, und genau das tun, was ihnen ihr Gott
eigentlich verboten hat.
Stimmt, das passiert oft in Religionen, wo die jeweiligen
selbsternannten
"Führer" von ihrem Machttrieb überrannt werden und die ursprüngliche
Lehre so entstellen, dass Ungerechtigkeiten jeder Art möglich werden.
Das hat aber mit Gott nichts zu tun, sondern ist die Folge davon, dass
Gott unbewusst durch eigenes Charisma oder Eitelkeit ersetzt wurde.
Da hilft nur "selber mitdenken".
Das eigene Denken soll ja durch solche 'höheren' Lehrsätze ausgeschaltet
werden.
Es gibt z.B. den Lehrsatz, Gewalt nicht mit Gewalt zu bekämpfen.
Das widerstrebt eigentlich jedem eigenen Gefühl.
Wenn man geschlagen wird, möchte man 'instinktiv' zurückschlagen.
Erst in underer Zeit dämmert langsam das Bewußtsein hoch, daß Gewalt nur
eine Art Krankheit ist, die man heilen sollte statt zu versuchen, sie
auszurotten.
Richtet nicht, auf daß ihr nicht gerichtet werdet.
oder
Wer mit dem Schwert richtet, wird durch das Schwert sterben.

Unsere Bibel gibt da einige psychologisch interessante Tipps.

[ ... ]
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Esoteriker sprechen öfter davon und schreiben diesen Resonanzen
geheimnisvolle Wirkungen zu.
Was soll denn daran geheimnisvoll oder esoterisch sein?
Gar nichts. Ich sagte nur, dass sich Esoteriker gerne mit solchen
"Geheimnissen" umbebeln.
Der Begriff 'umnebeln' trifft es ziemlich genau.
Mich wundert es immer wieder, wenn Leute Esoterik völlig ablehnen, sich
aber dann 'Souvenirs' von Urlaubsreisen mitbringen.
Die gleiche Technik wird beim Voodoo benutzt, um sich durch körperlichen
Besitz eines Teils eines Wesens mit ihm spirituell zu verbinden.
Ich bin allerdings kein Esoteriker.
Du willst also keine Locke aus meinem üppigen Haar? ;-))

[ ... ]
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Gerhard
sollte
unsere Aufgabe sein, jedes dieser von Gott so liebevoll
ausgetüftelten
Details genau anzusehen, um die Arbeit Gottes zu würdigen.
Dafür reicht mir ein Spaziergang am Meer...
Das gibt Dir vielleicht das Gefühl, alles zu verstehen, aber
tatsächlich
hast Du keine Ahnung, wie z.B. Meeresleuchten funktioniert.
Nein Harald, ich habe da eher das Gefühl von Demut und bin mir
meiner intelektuellen Grenzen bewusst.
Bioluminiszenz hat doch nichts mit dem Intellekt zu tun.
Wärmebildkameras machen z.B. das 'Leuchten' unseres Körpers sichtbar.
Meeresleuchten habe ich einmal erlebt und ich erinnere mich gerne
daran,
wie ich in Licht geschwommen bin. Ich habe es als sehr beglückend
empfunden.
Allerdings ist dieses Glück nicht messbar..:-)
Dir ist klar, daß Du dabei Mikroorganismen beim Sex zugesehen hast?
Solche Erlebnisse sollten auch in den eigenen Sex mit einfließen.
Menschlicher Sex sollte im Idealfall alle Naturwunder, die die
Beteiligten selbst erlebt haben, mit beinhalten.
Post by Harald Lins
Bioluminiszenz ist nicht nur was für Esoteriker, um durch 'geheimes
Wissen' Geld und Ruhm zu scheffeln ;-))
Wahrscheinlich, also auch nicht anders als bei der Schumann-Resonanz..
Um bei meinem Lieblingsthema Sex zu bleiben:
Kerzenschein, Musik oder bestimmte Getränke verbinden die Beteiligten
mit den wissenden 'Geistern', die das Wissen speichern.
Wir können eine brennende Kerze ausschließlich rein physikalisch
erklären.
Vielleicht hat eine brennende Kerze aber auch eine bestimmte Frequenz,
auf der ähnlich wie auf einer Rundfunk-Frequenz 'Informationen'
aufmoduliert sind.
Post by Harald Lins
[ Tabuisierung von Sex vor 50 Jahren ]
eigentlich kann jeder von selbst darauf kommen, wie er von
Schwätzern manipuliert wird, um ganz naheliegende Dinge vor ihm zu
verbergen.
Ich, und das kann ich nur für mich sagen, bin schon lange drauf gekommen.
Das ist schön für Dich, aber ich vermute, daß Du da eine Ausnahme bist.

Noch immer grassiert der sexuelle Mißbrauch im Schutz dieses Tabus.

Bestimmte 'Autoritätspersonen' schaffen es noch immer, ihre eigene
kriminelle Sexualität auf das kollektive Bewußtsein auszudehnen.

Die ersten Gedanken beim 'normalen' Sex gehen noch immer nicht Richtung
einer perfekten Erfüllung, um sich und sein Wissen in die Zukunft zu
bringen, sondern sie drehen sich hauptsächlich um eine 'Befriedigung'
unter 'Verhütung' von Krankheiten und Schwangerschaften.

[...]
Post by Harald Lins
Ich glaub Dir ja, daß Du Dich als 'wissend' empfindest.
Es könnte aber doch nichts schaden, das durch die Realität zu
untermauern - oder?
Stimmt. Es war und ist sehr interessant und aufschlussreich, mal
hinzuschauen, was in unserer heutigen Welt tatsächlich
real und was Illusion ist.
Womit wir wieder bein Thema Selbst-Bewußtsein sind.
Vieles, was wir zur Steigerung unseres Selbst-Bewußtseins einsetzen,
führt dazu, daß unser Bewußtsein völlig vernebelt wird.
Geld, Schmuck, tolle Autos oder auch Kleidung können unser
Selbstbewußtsein enorm erhöhen, sind aber eigentlich nur
(Selbst-)Bewußtseins-Zerstörung.

[...]
So merkwürdig es klingt, mich interessiert nichts mehr, als die
Realität.
Und dazu stelle ich zunächst mal in Frage, ob unsere Wahrnehmung in
der Lage ist, uns ein Abbild der Realität zu liefern.
Mir hilft da immer lineares Denken.
Ein Regenwurm hat ohne Augen und Ohren nur die Möglichkeit, seine Umwelt
durch den direkten körperlichen Kontakt zu erkennen.
Wir 'glauben' durch unsere Augen und Ohren ein komplettes Bild unserer
Umwelt zu haben.
Tatsächlich können wir aber optisch und akustisch nur einen recht
kleinen Frequenzbereich wahrnehmen.
Manche physikalischen Phänomene, wie etwa das magnetfeld, können zwar
Vögel 'sehen', ist für uns aber völlig unsichtbar.
Stelle dir mal folgendes Bild vor: Du sitzt in einem dunklen Raum.
Durch ein Loch in der Wand ragen deine Sinne nach außen
(Zwei Mikrofone, ein Lautsprecher, ein Geruchssensor, ein
Tastsensor und ein Geschmackssensor). Diese Sensoren liefern Signale,
die in einem PC verarbeitet werden und schließlich ein Bild auf dem
Bildschirm speisen. Was du auf diesem Bildschirm siehst, hältst du,
wie fast jeder, für Realität.
Es gibt viele bewußte Sinne, die es nicht geschafft haben, in den
Katalog der 5 Sinne aufgenommen zu werden.
Es gibt z.B. einen Sinn, der uns sagt, in welcher Postion sich unser
Körper befindet.
Außerdem gibt es einen Sinn, um Wesenheiten zu erkennen. Wir erkennen
z.B. einen Hund, obwohl ein Dackel und ein Riesenschnauzer kaum
Ähnlichkeiten haben.
Ich habe den Anspruch, in diesem dunklen Raum die Tür oder ein Fenster
zu suchen, um nach draußen zu schauen... Nach dem, was ich bisher sehen
durfte kann ich nur staunend sagen: Überwältigend.
;-)
Für Dich kommen also beim Lesen dieses Textes also nur Buchstaben in
Dein 'dunkles Loch'?
Oder kommt da noch etwas mit was man als Freundlichkeit, Anerkennung,
Interesse usw. bezeichnet?
Mit welchem Deiner Sinnen nimmst Du das denn wahr?
Post by Harald Lins
Post by Gerhard
Post by Gerhard
Irgendwie verstehen wir uns nicht.
Stimmt. Von mir aus können wir das Thema schließen.
Hattest Du das Thema überhaupt geöffnet?
Nein, die Überschrift "Der andere Blickwinkel" hat mich gelockt..:-)
Und?
Post by Harald Lins
Irgendwie machst Du auf mich den Eindruck, als hätte man sich vor 50
Jahren schon nicht mit der Aufklärung befassen sollen, sondern das
göttliche Wunder der Vermehrung nur still im Rahmen der
gesellschaftlichen Duldung genießen sollen ;-))
Schon Adam und Eva sind in die Falle getappt, Gut und Böse selbt wissen
zu wollen, um nach eigenem Gutdünken entscheiden zu können.
Nach meinem Empfinden hat die Aufklärung wirklich viel Gutes bewirkt,
sie hat die Sexualität aber auch technisiert, versachlicht und ihr
einen
Zauber genommen.
Ja, es ist wirklich lächerlich, was aus der Aufklärung geworden ist.
Aus einer echten Bewußtseinserweiterung ist eine technikbasierte
gegenseitige Selbstbefriedigung geworden.
Wobei das Wort 'Befriedigung' mich immer wieder amüsiert.
Frieden kann man nur anstreben, wenn vorher ein Krieg herrschte.
Welcher Idiot hat dem Sex den Krieg erklärt???

Das waren bestimmt die Feministinnen, die es noch immer nicht geschafft
haben, den Begriff 'Damenmannschsft' korrekt zu entsexen ;-)

Gruß
Harald







Und die "Gesellschaft" interessiert mich dabei
nicht im Geringsten.
Gerhard
2010-12-21 15:27:58 UTC
Permalink
Hallo Harald,
Post by Harald Lins
... ich unterscheide da grundsätzlich zwei Bereiche
des Wissens. Einmal die horizontale Ebene mit ihrem vielen
Sachwissen, das ich schätze und dem wir Handys, Eisenbahnen,
Fernsehen, Medizin und sonstige Bequemlichkeiten zu verdanken
haben. Da haben kluge Köpfe wirklich viel geleistet,
das ich ausdrücklich dankbar anerkenne.
Stimmt. Außerdem gibt es noch eine weitere Wissensdimension, die sich
Kunst nennt.
Musik und Tanzen gehören dazu.
Merkwürdigerweise finden wir bei unsere Tonleiter auch wieder die Zahlen
7 und 12.
Außerdem basiert unser 'Taktgefühl' auf dem Herzschlag.
Eine Sekunde entspricht der Dauer eines Herzschlags im Ruhezustand.
Die Beispiele die du nennst würde ich der senkrechten Dimension des Wissens zuordnen, denn sie haben mit Gemütsbildung zu tun.
Post by Harald Lins
Dieses Wissen wird immer mehr, und da haben wir die Geschichte vom
"Turmbau zu Babylon" sehr anschaulich vor uns, denn inzwischen ist
nicht mehr das fehlende Wissen das Problem, sondern die Frage,
wie man das vorhandene Wissen an den Platz bringt, an dem es
gebraucht wird. Das Problem kann z.B. die Intuition lösen, die
aber nicht linear arbeitet, sondern aus inneren Tiefen aufsteigt.
Für die Intuition bleibt noch immer reichlich Platz.
Eben nicht... leider.
Post by Harald Lins
Mir geht es nur - wie früher beim Mikroskop - um einer Erweiterung der
Sicht.
Mir geht es um die Vertiefung.
Post by Harald Lins
Ich habe überhaupt nichts gegen diese Art des Wissens und meine,
auch genügend davon zu haben.
Die Frage, was Instinkt ist bzw. die von Rupert Sheldrake erdachten
morphogenetischen Felder, interessiert Dich nicht?
http://de.wikipedia.org/wiki/Rupert_Sheldrake#Morphogenetische_Felder
Es hat doch nichts mit Babylon zu tun, wenn man z.B. herausfindet, wie
und wo Zugvögel ihre Landkarten speichern, an denen sie sich
orientieren.
Sheldrake mit seinen Feldern ist mir bekannt. Was er Felder nennt, entspricht in meiner Sprache den Ebenen der Bewusstheit.
Post by Harald Lins
Es gibt aber auch die senkrechte Ebene, die die Tiefe der menschlichen
Seele zum Ziel hat. Dieses Wissen ist nicht linear und gehört dem
Numinosen, dem Spirituellen an, und das ist der Bereich des Lebens, der
nicht "wahrgenommen" werden kann, sondern andere Wege des Inputs hat.
Diese Ebene bildet mit der ersten Ebene ein Kreuz, bei dem der
senkrechte Balken länger als der waagerechte ist. Sie lebt vom anderen
Blickwinkel, der ja die Überschrift deines Threads ist.
Und das war für mich der Anlass, auf deinen Eingangsthread zu antworten.
Das könnte aus meines Sicht unsere gemeinsame Realität sein.
Vielleicht kommt man sogar hinter das Geheimnis von Suchterkrankungen,
bei denen Menschen gezwungen werden, einen selbstzerstörerischen Weg
einzuschlagen, ohne sich dessen bewußt zu werden.
Um Suchterkrankungen zu heilen braucht es eine ganz bestimmt Ebene der Bewusstheit. Leider wird die in den meisten Psychiatrien nicht geboten. Das liegt nicht an mangelndem Willen, sondern daran, dass die Ärzte und das Pflegepersonal diese Ebene selbst nicht erreicht haben. Jede Institution hat ihr eigenes Feld, das man messen kann. Und das von Psychiatrien ist sehr niedrig, so dass es eher unvermeidlich ist, dass das Personal und die Patienten von ihrem eigentlichen Potential heruntergezogen werden und abstürzen, ausbrennen usw. Aus Geistiger Sicht gehört ein Kranker unter Gesunde und nicht in eine Umgebung, die ihn noch kranker macht.
Post by Harald Lins
Post by Harald Lins
Du lehnst eine übergeordnete, göttliche Gerechtigkeit, wie sie sich
etwa in den 10 Geboten findet ab?
Ab einer definierten Ebene der Bewusstheit sind solche Gebote
selbstverständlich, da wird Moral zur Ethik usw.
Ja klar. Junge Tiere und auch Kinder haben diese Ethik noch
'automatisch'.
Selbst das Prinzip der Hilfsbereitschaft ist durch wissenschaftliche
Experimente als natürlicher Bestandteil des Verhaltens bei
Krabbelkindern bewiesen.
Erst das 'Böse' macht aus gütigen und freundlichen Kindern die Art von
Erwachsenen, die heute unsere 'Gesellschaft' ausmachen.
Das 'Böse' ist dabei auf eine simple Formel zu bringen: Die Angst,
weniger zu 'besitzen' als seine Mitmenschen.
Das Böse hat keine reale Existenz. Das Böse ist Abwesenheit von Liebe.
Post by Harald Lins
Post by Harald Lins
Es gibt nur das verblüffende Phänomen, daß sich 'Gläubige' oft gegen
ihre eigenen Grundsätze stellen, und genau das tun, was ihnen ihr Gott
eigentlich verboten hat.
Stimmt, das passiert oft in Religionen, wo die jeweiligen
selbsternannten
"Führer" von ihrem Machttrieb überrannt werden und die ursprüngliche
Lehre so entstellen, dass Ungerechtigkeiten jeder Art möglich werden.
Das hat aber mit Gott nichts zu tun, sondern ist die Folge davon, dass
Gott unbewusst durch eigenes Charisma oder Eitelkeit ersetzt wurde.
Da hilft nur "selber mitdenken".
Das eigene Denken soll ja durch solche 'höheren' Lehrsätze ausgeschaltet
werden.
Es gibt z.B. den Lehrsatz, Gewalt nicht mit Gewalt zu bekämpfen.
Das widerstrebt eigentlich jedem eigenen Gefühl.
Wenn man geschlagen wird, möchte man 'instinktiv' zurückschlagen.
Erst in underer Zeit dämmert langsam das Bewußtsein hoch, daß Gewalt nur
eine Art Krankheit ist, die man heilen sollte statt zu versuchen, sie
auszurotten.
Richtet nicht, auf daß ihr nicht gerichtet werdet.
oder
Wer mit dem Schwert richtet, wird durch das Schwert sterben.
Unsere Bibel gibt da einige psychologisch interessante Tipps.
Genau. Und diese Tipps entstammen einer Tiefe der Seele, die weit unter die Ebene des Egos und des Verstandes reicht.
Post by Harald Lins
Meeresleuchten habe ich einmal erlebt und ich erinnere mich gerne
daran,
wie ich in Licht geschwommen bin. Ich habe es als sehr beglückend
empfunden. Allerdings ist dieses Glück nicht messbar..:-)
Dir ist klar, daß Du dabei Mikroorganismen beim Sex zugesehen hast?
Nein... Das war mir in dem Moment auch nicht wichtig.
Post by Harald Lins
Solche Erlebnisse sollten auch in den eigenen Sex mit einfließen.
Menschlicher Sex sollte im Idealfall alle Naturwunder, die die
Beteiligten selbst erlebt haben, mit beinhalten.
Oh mano, dein Ansatz ist aber ziemlich hoch..:-) Bleibt da noch Platz für Sex?
Post by Harald Lins
Vielleicht hat eine brennende Kerze aber auch eine bestimmte Frequenz,
auf der ähnlich wie auf einer Rundfunk-Frequenz 'Informationen'
aufmoduliert sind.
Eine brennende Kerze gibt Licht und Licht wird unbewusst mit Gott in Verbindung gebracht.
Post by Harald Lins
Post by Harald Lins
[ Tabuisierung von Sex vor 50 Jahren ]
eigentlich kann jeder von selbst darauf kommen, wie er von
Schwätzern manipuliert wird, um ganz naheliegende Dinge vor ihm zu
verbergen.
Ich, und das kann ich nur für mich sagen, bin schon lange drauf gekommen.
Das ist schön für Dich, aber ich vermute, daß Du da eine Ausnahme bist.
Noch immer grassiert der sexuelle Mißbrauch im Schutz dieses Tabus.
Bestimmte 'Autoritätspersonen' schaffen es noch immer, ihre eigene
kriminelle Sexualität auf das kollektive Bewußtsein auszudehnen.
Die ersten Gedanken beim 'normalen' Sex gehen noch immer nicht Richtung
einer perfekten Erfüllung, um sich und sein Wissen in die Zukunft zu
bringen, sondern sie drehen sich hauptsächlich um eine 'Befriedigung'
unter 'Verhütung' von Krankheiten und Schwangerschaften.
Das mag sein, doch ändern kannst du das nur bei dir.
Post by Harald Lins
Post by Harald Lins
Ich glaub Dir ja, daß Du Dich als 'wissend' empfindest.
Es könnte aber doch nichts schaden, das durch die Realität zu
untermauern - oder?
Stimmt. Es war und ist sehr interessant und aufschlussreich, mal
hinzuschauen, was in unserer heutigen Welt tatsächlich
real und was Illusion ist.
Womit wir wieder bein Thema Selbst-Bewußtsein sind.
Vieles, was wir zur Steigerung unseres Selbst-Bewußtseins einsetzen,
führt dazu, daß unser Bewußtsein völlig vernebelt wird.
Geld, Schmuck, tolle Autos oder auch Kleidung können unser
Selbstbewußtsein enorm erhöhen, sind aber eigentlich nur
(Selbst-)Bewußtseins-Zerstörung.
Mit Geld, Schuck usw. kann ganz gut sein Ego aufblähen, was aber keinen inneren Freiden bewirkt. Es geht nicht um das Geld oder das Auto, sondern um die Anhaftung daran. Doch hier haben wir wieder das alte Definitionsproblem, auf das ich nicht näher eingehen mag.
Post by Harald Lins
So merkwürdig es klingt, mich interessiert nichts mehr, als die
Realität.
Und dazu stelle ich zunächst mal in Frage, ob unsere Wahrnehmung in
der Lage ist, uns ein Abbild der Realität zu liefern.
Mir hilft da immer lineares Denken.
Mir nicht. Lineares Denken hat seine Grenzen. Freud hat sie ausgeschöpft und Jung hat sie überschritten.
Post by Harald Lins
Stelle dir mal folgendes Bild vor: Du sitzt in einem dunklen Raum.
Durch ein Loch in der Wand ragen deine Sinne nach außen
(Zwei Mikrofone, ein Lautsprecher, ein Geruchssensor, ein
Tastsensor und ein Geschmackssensor). Diese Sensoren liefern Signale,
die in einem PC verarbeitet werden und schließlich ein Bild auf dem
Bildschirm speisen. Was du auf diesem Bildschirm siehst, hältst du,
wie fast jeder, für Realität.
Es gibt viele bewußte Sinne, die es nicht geschafft haben, in den
Katalog der 5 Sinne aufgenommen zu werden.
Es gibt z.B. einen Sinn, der uns sagt, in welcher Postion sich unser
Körper befindet.
Außerdem gibt es einen Sinn, um Wesenheiten zu erkennen. Wir erkennen
z.B. einen Hund, obwohl ein Dackel und ein Riesenschnauzer kaum
Ähnlichkeiten haben.
Für all diese Sinne darfst du in meinem Bild gerne zusätzliche Sensoren hinzu nehmen. Es wird nichts daran ändern, dass alle Reize von einer Software bearbeitet werden, die aus deiner Erziehung und Sozalisation stammt. Solange diese Software nicht umgangen wird, wirst du nie ein Abbild der Realität haben. Und umgehen kann man sie nur mit Methoden, die seit Jahrtausenden bekannt sind und aus dem Bereich der Spiritualität und Mystik stammen.
Post by Harald Lins
Ich habe den Anspruch, in diesem dunklen Raum die Tür oder ein Fenster
zu suchen, um nach draußen zu schauen... Nach dem, was ich bisher sehen
durfte kann ich nur staunend sagen: Überwältigend.
;-)
Für Dich kommen also beim Lesen dieses Textes also nur Buchstaben in
Dein 'dunkles Loch'?
Was soll diese Frage? Bei solchen harmlosen Dingen hat die eingebaute Software nichts zu tun. Sie wird erst wach und beginnt zu löschen und zu verdrehen, wenn bei dem Betreffenden wirkliche Veränderung droht.
Post by Harald Lins
Oder kommt da noch etwas mit was man als Freundlichkeit, Anerkennung,
Interesse usw. bezeichnet?
Doch das kommt an.
Post by Harald Lins
Mit welchem Deiner Sinnen nimmst Du das denn wahr?
Diese Fähigkeit heißt Gewahrsein.
Post by Harald Lins
Post by Harald Lins
Irgendwie machst Du auf mich den Eindruck, als hätte man sich vor 50
Jahren schon nicht mit der Aufklärung befassen sollen, sondern das
göttliche Wunder der Vermehrung nur still im Rahmen der
gesellschaftlichen Duldung genießen sollen ;-))
Schon Adam und Eva sind in die Falle getappt, Gut und Böse selbt wissen
zu wollen, um nach eigenem Gutdünken entscheiden zu können.
Nach meinem Empfinden hat die Aufklärung wirklich viel Gutes bewirkt,
sie hat die Sexualität aber auch technisiert, versachlicht und ihr
einen Zauber genommen.
Ja, es ist wirklich lächerlich, was aus der Aufklärung geworden ist.
Aus einer echten Bewußtseinserweiterung ist eine technikbasierte
gegenseitige Selbstbefriedigung geworden.
Nicht für alle. Manche haben der Versuchung widerstanden.
Post by Harald Lins
Wobei das Wort 'Befriedigung' mich immer wieder amüsiert.
Frieden kann man nur anstreben, wenn vorher ein Krieg herrschte.
Stimmt nicht. Frieden ist im Inneren jederzeit möglich. Voraussetzung dafür ist Selbstliebe und nach außen gerichtete Liebe.
Post by Harald Lins
Das waren bestimmt die Feministinnen, die es noch immer nicht geschafft
haben, den Begriff 'Damenmannschsft' korrekt zu entsexen ;-)
Jeder Club von Gleichgesinnten hat seine kleinen harmlosen Vergnügen..:-)

Gruß
Gerhard

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